從老生常談的“中國威脅論”“中國衰落論”,到有點“新意”的“中國拖累論”“中國世紀元年”,這些年,中國的發(fā)展總是備受關(guān)注。在復旦大學中國研究院院長張維為看來,不管國際社會如何議論,“中國學界要自信,要敢為天下先,這樣做,人家也會更尊重你”。這家以“中國道路”“中國模式”和“中國話語”為研究重點的智庫去年底由復旦大學的中國發(fā)展模式研究中心和新政治經(jīng)濟學研究中心聯(lián)合組建。近日,張維為教授在接受《環(huán)球時報》記者專訪時表示,西方最終會意識到,中國模式中的戰(zhàn)略規(guī)劃能力、執(zhí)行能力、糾錯能力等對西方解決今天自身許多問題都是富有啟迪的。
有兩種人不認同“中國模式”
環(huán)球時報:復旦大學中國研究院主要研究方向和內(nèi)容是什么?
張維為:我們的核心研究團隊是一批志同道合、研究能力強、有豐富海外生活經(jīng)歷并真正認同“中國道路”的學人。大家都在各自領(lǐng)域內(nèi)取得公認的成績。現(xiàn)在走到一起,成立這個研究院,力爭把重點研究的“中國道路”“中國模式”和“中國話語”提高到更新的水平。從這樣的視角出發(fā),我們可以看到“一帶一路”也好,亞投行也好,背后其實都是中國模式,比方說,“一帶一路”的核心理念是“合作共贏”,是“互聯(lián)互通”,是“要致富,先修路”,是“戰(zhàn)略規(guī)劃”和“戰(zhàn)略規(guī)劃對接”,這些都是中國模式的特點。世界上多數(shù)國家其實是沒有戰(zhàn)略規(guī)劃的,或者即使有某種規(guī)劃,也難以一以貫之地執(zhí)行,換個黨執(zhí)政,前期的規(guī)劃可能就泡湯了。中國提出“一帶一路”后,不少國家就開始學習我們的模式,開始搞規(guī)劃,甚至開始不同黨派的協(xié)商?! …h(huán)球時報:您原來主持的“中國發(fā)展模式研究中心”,為什么當時名字不是“中國模式研究中心”?
張維為:“中國發(fā)展模式”主要指的是中國實現(xiàn)現(xiàn)代化的模式,“中國模式”涵蓋的范圍更廣,它可以指“中國發(fā)展模式”,也可以包括其他內(nèi)容,如“中國政治模式”“中國商業(yè)模式”等。究竟誰最早提出“中國模式”,還需要考證,但有一點可以肯定,中國改革開放的總設(shè)計師是最早提出者之一。上世紀80年代我有幸給和其他中國領(lǐng)導人做過很多次翻譯,本人就多次提到過“中國模式”,《文選》里對此有多次記載,如1988年5月18日,他會見莫桑比克總統(tǒng)希薩諾時,就說過“中國有中國自己的模式,莫桑比克也應該有莫桑比克自己的模式”?,F(xiàn)在不少文章說,“中國模式”是美國學者喬舒亞·庫珀·雷默2004年談“北京共識”時提出來的,這是非常不嚴謹?shù)摹?
“中國模式”這個概念非常好,我們國內(nèi)主要是兩種人不認同它。一種是覺得“模式”就等于“樣板”和“要別人照搬”的意思。實際上,“模式”這個詞確實有樣板這一層的意思,但是還有另外一層意思,就是對一整套經(jīng)驗的歸納和總結(jié)。我們改革開放當中,“模式”這個概念用得很多,如“深圳模式”“蘇南模式”“浦東模式”等,就是經(jīng)驗和規(guī)律的總結(jié),沒有強加于人的意思。另一種反對聲音是源于缺乏道路自信,在他們眼里,怎么可能有中國模式,只能有西方模式。中國要做的無非是爭取接近西方模式,這對于我們這些在西方長期生活、學習和工作過的學者來說,實在是貽笑大方。西方模式下,過去20多年,多數(shù)國家都經(jīng)歷了嚴重的金融危機、債務危機和經(jīng)濟危機,他們中多數(shù)人(包括美國人)的實際收入這么多年都沒增加,甚至減少,這種模式怎么能成為中國學習的榜樣?
環(huán)球時報:國際上也有“韓國模式”“波蘭模式”等說法,據(jù)您了解,國外有研究這些“模式”的智庫嗎?
張維為:我沒有考慮過這個問題,其他國家有也好,沒有也好,與我們關(guān)系不大,中國學界要自信,要敢為天下先,這樣做,人家會更尊重你。另外,美國可能沒有以“美國模式”命名的智庫,但實際上,誰都知道美國很多智庫和非政府組織的主要使命就是在全世界推銷“美國模式”。隨著中國的迅速崛起,今天你會發(fā)現(xiàn),中國研究已成為世界范圍內(nèi)的顯學,其中一個主要內(nèi)容就是研究中國發(fā)展模式。
環(huán)球時報:有些外國學者似乎不愿談中國模式的問題。您認為,該如何談“中國模式”才容易讓外界接受?
張維為:我沒有遇到過這樣的問題,我2006年就在《紐約時報》上發(fā)表過“中國模式的魅力”文章,總體得到的反應也比較積極。這可能是語言溝通的問題,對非這個領(lǐng)域的專家,也許不一定用“中國模式”而用其他概念,如中國的一整套做法,中國的一整套思路,他們就理解了。
中國模式的幾個啟迪意義
環(huán)球時報:有人和您進行過爭辯,比如說“根本不存在中國模式”嗎?
張維為:我剛才說過,國內(nèi)有些人很不自信,總覺得可以有美國模式,不可以有中國模式。北大的潘維教授曾調(diào)侃過這樣的人,我先借用他的話來回答你的這個問題,他說:批評中國模式主要有三個觀點。第一,中國還不完善,還有很多缺點。然而現(xiàn)實世界怎么可能會沒有缺點,怎么可能有完美的國家呢?當然有,美國完美無缺,美國經(jīng)驗完美無缺,所以可以有美國模式,不能有中國模式。第二,中國還處于變化當中,而現(xiàn)實世界怎么可能不變化呢?哪一個國家?guī)资隂]有變化?當然美國沒有變,美國200年都沒有變,所以可以有美國模式,不能有中國模式。第三,中國太特殊,中國經(jīng)驗不能擴散,而且擴散有害,但是哪一個國家的經(jīng)驗不特殊,能擴散呢?美國經(jīng)驗可以擴散,人家可以照搬,所以可以有美國模式,不能有中國模式。
我這里只想補充一句:非西方國家照搬美國模式的,照搬一個失敗一個,大致是兩種結(jié)局:要么是從希望到失望,要么是從希望到絕望。其實美國國內(nèi)也沒有搞好,美國應好好反思自己的模式了。我看美國大選期間,反思美國各種問題的聲音似乎越來越多了。
環(huán)球時報:為什么中國和很多發(fā)展中國家不能走西方模式?
張維為:西方模式給發(fā)展中國家?guī)淼淖畲髥栴}是政治機器空轉(zhuǎn),民生改善無望,陷入混亂的很多,陷入戰(zhàn)亂的也不少?!邦伾锩毖杆偻噬?,“阿拉伯之春”迅速變成“阿拉伯之冬”,都是很能說明問題的例子。國家是一個包含政治、經(jīng)濟、社會、文化多個層面的復合體。西方模式,在非西方國家,最多只能改變其政治層面一些表面的東西,其他層面很難改變,所以西方模式最后都導致了嚴重的水土不服。中國已找到自己的成功之路,雖有不足,但就現(xiàn)在這個水平,也可以和西方模式競爭。當然,我們可以做得更好。
環(huán)球時報:是否發(fā)展中國家相對西方發(fā)達國家更認同中國模式?
張維為:“認同”這個詞不一定準確,應該說越來越多的發(fā)展中國家對中國模式抱有濃厚的興趣,越來越多的發(fā)展中國家表示要向中國取經(jīng),因為中國模式帶來了中國的迅速崛起,這給發(fā)展中國家?guī)碓S多震撼和思考,而西方模式給發(fā)展中國家?guī)淼膯栴}又非常之多,這兩種模式產(chǎn)生的結(jié)果對比太鮮明了。中國模式對發(fā)展中國家實現(xiàn)現(xiàn)代化有很多啟迪。西方最終會意識到,中國模式對西方解決今天自己的許多問題也是富有啟迪的。比方說,中國模式中的戰(zhàn)略規(guī)劃能力、執(zhí)行能力、糾錯能力都明顯比西方模式強。
環(huán)球時報:有墨西哥學者近日撰文說,拉美國家就不太適合“復制”中國的發(fā)展模式。為什么有的外國學者會認為“不太適合”?
張維為:其他國家可以借鑒中國模式的一些思路和做法,如實事求是的理念、如漸進改革的思路,如什么都要先試驗一下的做法等,但一定要結(jié)合本國實際情況。另外,在過去數(shù)千年的歷史長河中,中國在大部分時間內(nèi)都是領(lǐng)先西方的,中國落后于西方是近代發(fā)生的事情,所以中國人百年奮斗的目標是重返歷史之巔,世界上具有這種“天降大任”的民族并不多。
中國超越的世界意義
環(huán)球時報:諾貝爾經(jīng)濟學獎得主斯蒂格利茨去年初認為“中國世紀”從2015年開始。中美都有學者不贊同他“2015年是中國元年”的觀點,比如哈佛大學教授約瑟夫·奈認為“美國世紀”還遠沒有結(jié)束。您注意到這些議論嗎?
張維為:斯蒂格利茨是我比較尊敬的一位學者,他在世界銀行工作過,知道西方新自由主義理論給非西方世界帶來了多少災難。他關(guān)于“中國世紀元年”的說法,是西方人比較習慣的表述方式,因為按照購買力平價,中國經(jīng)濟規(guī)模在2014年超過了美國。你可以不同意他這個表述方法,但一定要了解這種超越的世界意義,它意味著人類歷史上社會主義制度第一次創(chuàng)造了世界最大的經(jīng)濟體,創(chuàng)造了世界最大的中產(chǎn)階層,它對整個世界帶來的影響怎么評價都不會過分。至于“美國世紀”是否結(jié)束,我們不必糾纏這種概念,但以我對美國的了解,如果美國的政治體制沒有深刻改革的話,特別是需要改變美國資本力量對其政治制度的過度影響,那么,美國整體走衰的態(tài)勢將難以逆轉(zhuǎn)。
我去年曾與《紐約時報》的記者有過一個訪談,我告訴她,美國與其“重返亞太”,不如“重返美國”,與其把那么多資源浪費在維持美國的軍事霸權(quán)上,還不如把這些資源用在好好修一修美國的基礎(chǔ)設(shè)施,從機場、地鐵、鐵路到橋梁,即使用今天中國中西部地區(qū)的標準來看,都要好好修一修了。
環(huán)球時報:總是預測“中國崩潰”的章家敦近日又在美國《國家利益》談“中國經(jīng)濟會在2016年崩潰嗎”。對這樣的論調(diào),您怎么看?
張維為:章家敦早就成了國際社會的一個笑話,從過去這么多年的情況來看,他一預測“中國崩潰”,中國就躍上一個新的臺階,所以只要他一預測“中國崩潰”,我就感到放心了。