8月28日，斯坦福大學(xué)經(jīng)濟(jì)政策研究院、人文經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)、搜狐財(cái)經(jīng)和北大光華管理學(xué)院聯(lián)合舉辦“2014人口與城市化發(fā)展論壇”。以下為清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院教授李宏彬先生和梁建章、顧寶昌、李建新等嘉賓的圓桌討論發(fā)言。

　　主持人：李建新先生的發(fā)言讓我想起搜狐財(cái)經(jīng)上個(gè)星期對梁建章進(jìn)行專訪的時(shí)候，他提出一個(gè)觀點(diǎn)，如果不放開人口的話中國就會(huì)沒有未來，這個(gè)是很可怕的一個(gè)現(xiàn)狀。70后、80后、90后，我自己是70后，可能過一段時(shí)間就會(huì)體會(huì)到，80后、90后他們體會(huì)這一點(diǎn)還會(huì)需要更長的時(shí)間。第三個(gè)問題提給李宏彬先生，在老齡化社會(huì)和社保壓力之間有一個(gè)巨大的相關(guān)性，老齡化社會(huì)是必然要到來的，社保壓力也是一個(gè)必然會(huì)出現(xiàn)的現(xiàn)狀，這中間唯一的平衡方式就是延遲退休嗎？有沒有其他的方式可以采納？因?yàn)檠舆t退休現(xiàn)在社會(huì)上很多人都不太愿意。

　　李宏彬：首先感謝主辦方，也感謝建章?；卮鹨幌履愕膯栴}，無非有三個(gè)選擇，要么就延遲退休，要么就收稅，要么就減少福利。

　　主持人：我們現(xiàn)場做一個(gè)小調(diào)查。剛才李宏彬先生說到我們面臨這個(gè)問題有三個(gè)選擇，第一征稅，第二減少將來退休以后的福利，第三是延遲退休。贊成增加稅收來支撐我們政府、社會(huì)以現(xiàn)在這種繼續(xù)發(fā)展的人，請舉手示意。（1位先生）。誰贊成以減少60歲退休以后獲得福利的方式來使這種社會(huì)結(jié)構(gòu)繼續(xù)運(yùn)行的，有嗎？（稍微多一些）。贊成用延遲退休的方式來減少的，能示意一下嗎？（占絕大多數(shù)）。

　　李宏彬：所以沒有別的選擇?，F(xiàn)在歐洲鬧的很厲害。歐洲延遲退休，全國人民上街，他們已經(jīng)習(xí)慣了早退休，不工作。但錢哪兒來呢？根本沒有錢，都是借的錢。借了錢以后還想繼續(xù)借，不想工作，這不是一個(gè)解決方案。唯一的解決方案就是延遲退休，減少福利。

　　人口問題是經(jīng)濟(jì)學(xué)一個(gè)最重要的問題之一。不光是人口學(xué)家關(guān)心、社會(huì)學(xué)家關(guān)心，經(jīng)濟(jì)學(xué)家也非常關(guān)心。馬爾薩斯寫的一本書叫《人口論》，對人類影響非常大。但是關(guān)于馬爾薩斯的觀點(diǎn)我們國內(nèi)理解得不夠準(zhǔn)確。

　　馬爾薩斯是經(jīng)濟(jì)學(xué)家中對人口比較悲觀的，但是他的悲觀不在于認(rèn)為人口多了是一件壞事，他的悲觀是認(rèn)為人口沒有辦法增長。馬爾薩斯理論中有兩個(gè)均衡，一個(gè)是低均衡，一個(gè)是高均衡。高均衡什么意思？高均衡是，富裕國家、發(fā)達(dá)國家是人口多的國家，是經(jīng)濟(jì)增長比較快的國家，比如說英國、歐洲。馬爾薩斯的理論中，低均衡是窮國，我們現(xiàn)在叫發(fā)展中國家，是什么國家呢？是人口小國、收入比較低的國家，也是經(jīng)濟(jì)小國。他的悲觀在哪里呢？他認(rèn)為窮國永遠(yuǎn)不會(huì)是富國，因?yàn)楦F國會(huì)發(fā)生饑荒、戰(zhàn)爭，人口減少，小國、窮國永遠(yuǎn)也發(fā)展不了。所以馬爾薩斯從來沒有說過人口多對經(jīng)濟(jì)發(fā)展是壞事，從來沒有說過這個(gè)話，只是我們的理解有誤區(qū)，這是我想強(qiáng)調(diào)的第一點(diǎn)。