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楊燕綏:楊燕綏在“中國養(yǎng)老金融50人論壇上海峰會”上的講話
2017-08-22 2988

尊敬的主持人,各位嘉賓:

  下午好!這里咱們不談經(jīng)濟關系,今天也不談大數(shù)據(jù),想從法律的背景來看看信托文化。當年我在留學的時候,上的英語課,還不是專業(yè)課。課堂上講了一個故事,一個在英國事業(yè)有成的人,他要開發(fā)新大陸的時候,他的家業(yè)交給誰?十年以后,他打開門,發(fā)現(xiàn)他的老婆依偎在另一個男人的懷抱里。第一個故事證明婚姻關系不太可靠。第二個選擇是交給兄弟,他的兄弟一開門,發(fā)現(xiàn)哥哥回家了。他告訴孩子們,“趕緊給他一些食物,他是一個乞丐?!钡谌齻€他把家業(yè)交給管家,一開門發(fā)現(xiàn)他回來了,這個管家說:“你再不回來,我就要死了?!彼募覙I(yè)都荒了,這個管家并沒有能力。

  老實說:“你要有這個家業(yè),你把它交給誰?”有人說老婆靠不住,兄弟靠不住,那個管家與東家相互信任。這里可能有一點蘇總講的情懷,但是這個管家一切都荒腐了,他只是看著。

  我很高興在這里大家都在講信托文化,這真的很好。剛回國當時,一個林羿講的Fiduciary翻成中文怎么翻?我找了很多人都沒得出結論。后邊把它翻為授信人。當有人信任你,把他的財產(chǎn)給你,你一定要做被信任的事情,這就是授信人。

  這個課程告訴我們,要有一些規(guī)則、法規(guī)來讓人值得信任。英國創(chuàng)造了管家。但什么時候變成公司行為?那就是養(yǎng)老金。我想今天從法律的角度分享一下受托人的問題。第一受托人的授信特征,trest-ee。你一定要做到授信特征,剛才林羿講的授信。當人家信任你的時候,你一定要做值得信任的事。你做的事情,人家委托你了,你一定要做值得信任的人。十幾年前跟林羿交流的時候,美國經(jīng)常這樣出主意,人家用了你的主意做了選擇,你要承擔授信責任?,F(xiàn)在把非經(jīng)常性和當事人并沒采取你的策略來投資,造成的后果,授信人都要擔責任,就更加嚴格了。所以這就醫(yī)生不能亂開藥。在涉及管理別人財產(chǎn)的時候,一定不能欺騙。這種信用在美國又進一步加強。

  監(jiān)管和創(chuàng)新永遠是一個徘徊的過程,美國可能正在徘徊當中,所有人都要承擔授信的責任。為什么養(yǎng)老金要走信托?養(yǎng)老金跟信托是天然的相關性。養(yǎng)老金走信托的文化,你不管是誰,你是個基金公司、保險公司還是個什么,還是個咨詢公司。這時候你都是代別人在理財,要求有兩點,保護產(chǎn)權,還有信息披露。保護產(chǎn)權一定要做到信息披露。給中國老百姓講清楚非常重要,為什么?你把幾十年的養(yǎng)老金交給機構,他只是你的一個理財人,產(chǎn)權永遠是自己的,這是什么感覺?而且因為產(chǎn)權是你的,不管誰給你做代理,必須給你進行信息披露,每年都給你年報。08年有風險,那我就共擔;14年效益好,大家就受益。對當事人也是一種教育,讓當事人跟授信人一起承擔風險和共享,這是必須的。我覺得這兩點很重要。

  假如我今年30歲我開始為65歲存養(yǎng)老金,我把養(yǎng)老金交給誰?這個機構代人理財,產(chǎn)權永遠是我的。必須每年給我信息披露,告訴我收益怎么產(chǎn)生的。這多清楚?換一個做法,買一個保險產(chǎn)品,我們這里不是說保險產(chǎn)品不對。而它是有本質(zhì)區(qū)別的,這點區(qū)別一定要搞清楚,尤其是公共政策的人得搞明白,沒搞明白很危險的。你買了保險產(chǎn)品,意味著產(chǎn)權沒有了,因為你的養(yǎng)老金一筆一筆變成保費收入,它進了公司的資產(chǎn)負債表,你沒有產(chǎn)權了。得到了什么?一個承諾,告訴你每年8%的收益,告訴你好多好多的承諾。因為你相信他,所以有信用的依賴性。這種信用依賴,對保險公司在信用建設上提出了極大的挑戰(zhàn)。中國很多保險產(chǎn)品很多是靠銷售員銷售,每銷售10萬,他自己獲得一萬、兩萬、三萬,甚至更高,這里講信用,需要好政策?,F(xiàn)在是養(yǎng)老保險、商業(yè)保險發(fā)展的黃金時代,真的很需要。但是對我們的保險業(yè)提出了質(zhì)的挑戰(zhàn)?有什么方式能夠建立一個授信的方式?因為它的本質(zhì)跟信托是不一樣的。其實我們的保險業(yè)參加了企業(yè)年金,他們打開了保險信托的樣板。平安做得最大,其實中國已經(jīng)邁出了一步。

  我們要建立第二支柱,尤其第三支柱。養(yǎng)老金走信托是必然,全球資本市場信托已經(jīng)占了80%,信托和基金類已經(jīng)占到了80%的份額。我們今天發(fā)展第三支柱,不要忘記這個真理。

  第二養(yǎng)老金受托的價值,英國人創(chuàng)造了管家。信托是一種個人文化,什么時候信托變成公司文化呢?那就是美國。尤其是林羿講到的雇員退休收入保障法,制度的建立。養(yǎng)老金跟信托人,trustee一結合,就帶來了規(guī)范。剛才蘇總講的情懷,長期穩(wěn)健的文化,甚至可以說一個國家如果沒有養(yǎng)老金的投資者被培養(yǎng)起來,這個國家的資本市場是沒有文化的。我們有很多的在海外受過文化教育的經(jīng)理,回到中國養(yǎng)老金也拿一天、一個季度最長一年來考核他們的績效,根本來不及看三年,到了中國就不講文化。養(yǎng)老金入市可以促進資本市場的規(guī)模,資本市場的治理,資本市場長期投資的文化大力發(fā)展。對政治家來講,啟動養(yǎng)老金市場是一個兩難的選擇。一旦啟動就需要良好的治理,否則會出大問題。而不敢啟動養(yǎng)老金市場,資本市場的治理永遠難以到位。養(yǎng)老金的文化帶到市場中來?還是為了怕風險,而不讓受托人的文化大力在市場上發(fā)展呢?對于政治家來說永遠是個抉擇。這一步不邁出去,制度不可能到位。

  上個世紀50年代是個分界線。50年代以前,整個全球市場還是保險管理的養(yǎng)老資產(chǎn)是占大頭的?,F(xiàn)在已經(jīng)倒過來了,一個80對8的關系。下面我想說中國養(yǎng)老金受托人的三句話,企業(yè)年金開道,我們04年頒布的法律,05年正式實施。我們30多個機構,這些機構做到今天,大家有句話“圈里難受,圈外著急,戴著腳鐐跳舞。”圈里的人很艱苦,圈外的人你不做養(yǎng)老金永遠長不大。中國的企業(yè)年金這兩個法規(guī)是中國真正的信托。我給這個信托行業(yè),他們老總培訓在清華法院培訓,每年我都說:“你們做的不是信托,只有企業(yè)年金是真正的信托。而且企業(yè)年金還有一個價值,它使員工福利的合格計劃能夠落地?!苯裉煳覀冮_始做職業(yè)年金,我剛才職業(yè)年金有點繞道。在原來企業(yè)年金已經(jīng)打開的信托文化市場模式的基礎上,職業(yè)年金有點繞道了,繞出了一個龐大的代理人。這個龐大的代理人不是受托人,但是又想做受托人。這個代理人到底姓什么?因為中國的職業(yè)年金主要是機關、事業(yè)單位,養(yǎng)老保險一統(tǒng)一,有個下降的問題。通過做職業(yè)年金,讓待遇不下降,所以他的政治壓力非常大。要自己弄個機構來抗,抗不定了,機關事業(yè)單位都不高興了,再找財政要錢去。我覺得這是一個暫時的現(xiàn)象。我們的商業(yè)機構,像蘇總他們講的,真正的情懷,不追求更高的盈利,但追求很合理的收入。像社保中心這樣的機構來做大的代理人,走著走著就知道必須要專業(yè)化,專業(yè)性不夠,老百姓不讓步的。

  第三個問題又來了,第三支柱論道。無論是美國、加拿大,第三支柱都占到養(yǎng)老金55%以上,使老人的資產(chǎn)結構合理,養(yǎng)老服務購買力很強。中國恰恰相反,沒有購買力,投資找不到盈利模式。這個第三支柱要大力發(fā)展,政府確實要給稅收,像林羿說的,不管給企業(yè)年金還是個人,都是有稅收減免。中國想大力發(fā)展這個東西了。這個東西到底怎么能夠建在個人帳戶下?年度給大家減稅、免稅?有沒有封頂線?我們有沒有這樣的制度安排?中國現(xiàn)在不要把第三支柱和免稅型的保險相吻合。保險有成熟的運作機制,他們在精算上,發(fā)動上還是有些優(yōu)勢的,所以把免稅待遇先給他們先做起來,但不等于這就是第三支柱。第三支柱是有免稅功能的個人帳戶,這個帳戶可以配基金、配銀行,他們必須承擔授信人責任。謝謝大家!

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