變化每時(shí)每刻都在發(fā)生，然而此刻是一個(gè)真正的變革時(shí)代。

金融危機(jī)的風(fēng)暴動(dòng)搖了延續(xù)多年的舊體制。全球經(jīng)濟(jì)治理結(jié)構(gòu)正在發(fā)生重大變化——在眾多國際觀察者眼里，2009年G20由財(cái)長級會議升格為首腦會議是一個(gè)標(biāo)志性事件。新興經(jīng)濟(jì)體在全球事務(wù)中享有了更多發(fā)言權(quán)。

與此同時(shí)，對于全球金融監(jiān)管新格局的期待日益濃重。能否在金融監(jiān)管領(lǐng)域建立一個(gè)類似WTO的規(guī)則制定者、監(jiān)督者和仲裁者？從率先探路的歐元到醞釀當(dāng)中的亞元，區(qū)域貨幣一體化的嘗試風(fēng)生水起。

這是歷史的轉(zhuǎn)折點(diǎn)，這是一個(gè)巨大的彎道。一直依賴歐美外需市場的亞洲經(jīng)濟(jì)如何面對這個(gè)彎道？是否有超越領(lǐng)先者的機(jī)會？

博鰲亞洲論壇秘書長龍永圖把自己定位為上述全球政治經(jīng)濟(jì)新問題的觀察者和評論者。

曾經(jīng)，他是一位政界名士。身為中國外貿(mào)部副部長、入世談判首席代表，龍永圖的執(zhí)著、坦率、專業(yè)令談判對手嘆服。

這位從貴州山溝里走出來的社會活動(dòng)家有一個(gè)宏偉又具體的夢想——通過自己的奔走推動(dòng)亞洲經(jīng)濟(jì)一體化進(jìn)程，并使這個(gè)地區(qū)的人們過上更有尊嚴(yán)、更有價(jià)值的生活。

博鰲亞洲論壇2010年年會開幕之前的一段日子，龍永圖的日程表快要擠爆。盡管如此，他還是抽出時(shí)間，在3月31日接受了包括《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》在內(nèi)的數(shù)家媒體的專訪。

亞洲面臨“彎道超越期”

記者：現(xiàn)在我們還不能說全球已經(jīng)擺脫金融危機(jī)，您如何看待眼前這個(gè)時(shí)間節(jié)點(diǎn)的世界大勢？

龍永圖：從我的觀察來看，目前世界大勢有一個(gè)重要?jiǎng)酉蛑档藐P(guān)注，就是全球經(jīng)濟(jì)治理結(jié)構(gòu)的重大變化。從8國集團(tuán)到20國集團(tuán)，全球經(jīng)濟(jì)治理結(jié)構(gòu)出現(xiàn)新的架構(gòu)、新的原則、新的力量。這是這次金融危機(jī)對全球經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的最深刻的影響之一，也是全球經(jīng)濟(jì)治理結(jié)構(gòu)的歷史性轉(zhuǎn)折。

過去話語權(quán)掌握在八國也就是發(fā)達(dá)國家手里，現(xiàn)在新興經(jīng)濟(jì)體崛起，中國、印度等發(fā)展中國家對世界事務(wù)的影響力更大。我認(rèn)為，20國集團(tuán)有可能成為21世紀(jì)全球經(jīng)濟(jì)乃至社會問題治理的主要平臺。

記者：今年博鰲亞洲論壇的主題確定為“綠色復(fù)蘇亞洲可持續(xù)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)選擇”，您如何理解綠色復(fù)蘇的內(nèi)涵以及它對亞洲的特別意義？

龍永圖：綠色復(fù)蘇首先意味著亞洲發(fā)展模式和經(jīng)濟(jì)增長方式的轉(zhuǎn)變，也就是說，我們要進(jìn)行亞洲發(fā)展模式的再思考。這次金融危機(jī)暴露了出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)的弱點(diǎn)，粗放型經(jīng)濟(jì)已經(jīng)不可持續(xù)。綠色復(fù)蘇并不是引進(jìn)幾個(gè)新的環(huán)保技術(shù)就可以做到，而是需要一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長方式轉(zhuǎn)變的制度條件來保證。

綠色復(fù)蘇的第二個(gè)含義就是引進(jìn)低碳技術(shù)尤其是低碳的新能源技術(shù)。我認(rèn)為發(fā)展低碳技術(shù)可能是亞洲實(shí)現(xiàn)超越式發(fā)展的一個(gè)重要機(jī)會。就像我們剛剛在冬奧會上看到的“彎道超越”，亞洲能否在低碳技術(shù)上取得進(jìn)展，努力超越發(fā)達(dá)國家，這是實(shí)現(xiàn)綠色復(fù)蘇的關(guān)鍵。

第三個(gè)含義就是要從以投資為主導(dǎo)轉(zhuǎn)變到以消費(fèi)為主導(dǎo)，但消費(fèi)恰恰一直是亞洲的軟肋。所以這個(gè)問題非得解決不可。今年博鰲亞洲論壇設(shè)專題討論亞洲內(nèi)需，這也是我們第一次專題討論消費(fèi)問題。

記者：考慮到亞洲的現(xiàn)實(shí)情況，您認(rèn)為如何能有效刺激內(nèi)需，實(shí)現(xiàn)亞洲經(jīng)濟(jì)的內(nèi)生式增長？

龍永圖：要使消費(fèi)在經(jīng)濟(jì)增長中越來越發(fā)揮作用的話，要解決很多深層次的問題，比如社會不公、分配不均、社會保障體制不完善等問題，包括房價(jià)飛漲等問題。

如果不把老百姓的后顧之憂解決，如果不較快地增加人們的收入，特別是解決弱勢群體收入增長的問題，就很難從根本上解決消費(fèi)問題。老百姓手上沒有錢，怎么消費(fèi)？這是最簡單的邏輯。

消費(fèi)的問題表面上看是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問題，我認(rèn)為實(shí)質(zhì)上是一個(gè)民生的問題。只有把民生的問題解決了，消費(fèi)的問題才能真正解決。

中國政府現(xiàn)在特別強(qiáng)調(diào)解決地區(qū)之間、各行業(yè)之間、城鄉(xiāng)之間的收入差距，解決全民的社保問題，這都是從根子上治本地解決內(nèi)需不振問題，建立以消費(fèi)為主導(dǎo)的經(jīng)濟(jì)模式。當(dāng)然這不是一天兩天能解決的，我們也不能急于求成。

金融監(jiān)管需要“WTO”

記者：金融危機(jī)給世界的教訓(xùn)之一就是建立一個(gè)有效的全球金融監(jiān)管體系。您認(rèn)為它應(yīng)該是什么樣的？

龍永圖：這次金融危機(jī)產(chǎn)生的原因就在于全球金融監(jiān)管體系的缺失。在金融領(lǐng)域也應(yīng)該出現(xiàn)一個(gè)類似貿(mào)易領(lǐng)域的WTO的組織。WTO是全球貿(mào)易規(guī)則的制定者、規(guī)則執(zhí)行的監(jiān)督者、貿(mào)易糾紛的仲裁者，在金融領(lǐng)域也應(yīng)該出現(xiàn)這樣一個(gè)機(jī)構(gòu)。

記者：要建立這樣一個(gè)全球金融監(jiān)管的新平臺，您覺得還有哪些困難和阻力？

龍永圖：當(dāng)然，這個(gè)比建立WTO更加復(fù)雜，因?yàn)楝F(xiàn)在以美元為中心的匯率格局還沒有發(fā)生重大的變化，或是沒有發(fā)生根本的變化。歐洲人做了很大的努力建了歐元，本來在某種意義上會牽制美元，但是這次歐元在金融危機(jī)中的表現(xiàn)也不是很好。

亞洲談了很多年建立統(tǒng)一貨幣的問題，現(xiàn)在在建立超主權(quán)的國際貨幣方面還需要做很大的努力，還要走很長的路。這樣的情況下，我覺得也不用急于求成。第一步可以制定一些規(guī)則來加強(qiáng)對金融體制的監(jiān)管，這是可以做到的。制定共同的規(guī)則和組織一個(gè)相對權(quán)威的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，這些是可以做下去的，這也是需要逐步來做的，因?yàn)樨泿诺膯栴}比貿(mào)易的問題更加復(fù)雜。

在匯率上施壓比貿(mào)易保護(hù)更嚴(yán)重

記者：金融危機(jī)之后，貿(mào)易保護(hù)主義在全球范圍內(nèi)都有抬頭，您如何看待它對全球自由貿(mào)易的影響？

龍永圖：我覺得貿(mào)易保護(hù)主義并不僅僅是反傾銷、特保措施。對其他國家的匯率進(jìn)行施壓，認(rèn)為改變匯率就能解決貿(mào)易逆差的問題，這是找錯(cuò)了原因，也是貿(mào)易保護(hù)主義的一個(gè)表現(xiàn)。所以貿(mào)易保護(hù)主義應(yīng)該更廣泛地理解，它不僅僅局限于貿(mào)易糾紛和貿(mào)易摩擦，應(yīng)該說在匯率問題上施壓比反傾銷更嚴(yán)重，對有關(guān)國家的威脅更大。

對待貿(mào)易保護(hù)主義要保持高度的警惕，堅(jiān)決地遏制，因?yàn)樗鼝夯巳蜃杂少Q(mào)易的氣氛，特別在金融危機(jī)下的后危機(jī)時(shí)代，世界需要更多團(tuán)結(jié)合作的時(shí)候，搞貿(mào)易保護(hù)主義實(shí)際上是破壞了這種基礎(chǔ)，發(fā)出了一些錯(cuò)誤的信號，對于全球經(jīng)濟(jì)的脆弱復(fù)蘇是個(gè)巨大的威脅。

危機(jī)中的“反周期戰(zhàn)略”

記者：吉利并購沃爾沃算是近期中國企業(yè)走出去的一個(gè)成功之作。也有些擔(dān)心，比如它能不能消化掉，會不會帶來新危機(jī)等等。您怎么看？

龍永圖：如果不發(fā)生金融危機(jī)的話，李書福要花18億美元買下沃爾沃是絕對不可能的。我過去談中國汽車產(chǎn)業(yè)的時(shí)候就說，不要怕我們中國現(xiàn)在沒有品牌，我們以后有錢的話可以把大眾、奔馳買下來嘛，但是沒有想到這么快，我原以為要20年，結(jié)果幾年后就實(shí)現(xiàn)了。

對于擔(dān)心，我認(rèn)為是多余的。這是一個(gè)商業(yè)行為，是非常好的嘗試，應(yīng)該鼓勵(lì)。如果你永遠(yuǎn)不參加國際比賽，就永遠(yuǎn)進(jìn)不去。

這次金融危機(jī)給中國企業(yè)帶來了很大的機(jī)遇，包括人才儲備、海外并購、品牌購買等。這就是企業(yè)在危機(jī)過程中應(yīng)該采取的反周期戰(zhàn)略。吉利收購沃爾沃就是一個(gè)很好的反周期經(jīng)營戰(zhàn)略樣本。

危中有機(jī)，經(jīng)濟(jì)下行的時(shí)候冷靜出擊，未雨綢繆，才能在復(fù)蘇的時(shí)候脫穎而出。

用發(fā)展公共交通的理念發(fā)展房地產(chǎn)

記者：現(xiàn)在國際上有很多對中國房地產(chǎn)的評論，有人認(rèn)為這是個(gè)巨大的泡沫，有崩盤的危險(xiǎn)，您怎么看？

龍永圖：首先我不贊成中國的房地產(chǎn)會崩盤這個(gè)說法。我認(rèn)為真正的需求存在的話就不會崩盤。中國現(xiàn)在最需要解決的就是房改以后，如何建立中國保障房體制的問題?，F(xiàn)在有人提第二次房改，我還是比較贊成的，第一次房改我認(rèn)為方向是正確的，但也暴露了很多問題。

住房這個(gè)民生問題如果不解決我們這個(gè)社會要出很大問題。我認(rèn)為要用發(fā)展公共交通的觀念來解決住房問題。很少人關(guān)心寶馬、奔馳漲多少，漲到200萬一輛、300萬一輛，老百姓也不管，因?yàn)橛泄步煌?，他可以坐地鐵、公交，甚至騎自行車。但住房的問題好比地鐵、公交線路太少，自行車也不賣，這是問題所在。

解決目前房屋的關(guān)鍵，我想有兩條。一是加大政府解決保障房速度，同時(shí)建立穩(wěn)定的、安全的租房體制。通過建立由政府或半政府機(jī)構(gòu)出面、政府管理的租房體制，使租房人感到安全，而且能夠得到非常可靠的物業(yè)服務(wù)。

建立這樣的租房體制也是中國服務(wù)業(yè)發(fā)展非常好的契機(jī)，會解決很多就業(yè)問題。如果這些問題解決了的話，我們的房價(jià)問題就解決了一半。

第二就是民眾要改變住房的觀念，不一定每個(gè)人都要有自己的房子，如果這個(gè)觀念不解決，像社會上講的丈母娘看到你是否有套房才把女兒嫁給你，那我們中國的住房問題永遠(yuǎn)都解決不了，很多人被逼到市場上去。