新京報(bào)：故事里的精神內(nèi)涵非常值得挖掘。 于丹：我當(dāng)時(shí)就跟北川的孩子們說(shuō)，我說(shuō)你們得感謝社會(huì)，我來(lái)到你們這里這么多次，我上次來(lái)的時(shí)候這個(gè)地方還是一片帳篷，山坡上那個(gè)板房還在修，我今天來(lái)的時(shí)候這里綠草成蔭，帳篷全拆了，板房都修好了。我說(shuō)你們的老師、校長(zhǎng)、社會(huì)各界的人，為的是什么呢？你們都會(huì)走到社會(huì)上開始你們的比賽，大家都會(huì)把你們送出去的，但是你們這輩子能不能完成比賽就看你們自己了。今天我們都在說(shuō)感恩教育，你們能被送出去開始比賽，但是你能保證不管排在第幾，因?yàn)槭沁@么多人把你送出來(lái)的，所以要完成比賽嗎？ 這真正讓我們反省了奧運(yùn)精神，一定就是一塊金牌嗎？我們?nèi)巳松砩鲜遣皇嵌加羞@樣的一種意志力？不管丘索維金娜作為一個(gè)母親，還是蘇麗文作為一個(gè)女兒，還是阿赫瓦里為了他的祖國(guó)，當(dāng)一個(gè)人的背后有親人的生命囑托，有一個(gè)國(guó)家的榮譽(yù)寄托的時(shí)候，他不再是他自己，他是一個(gè)奇跡。所以我說(shuō)北川的孩子你現(xiàn)在還活著，在這個(gè)操場(chǎng)上參加開學(xué)典禮，你就有理由讓自己的一生成為奇跡，你已經(jīng)不是你自己了。 2 中國(guó)人變得更寬容了 新京報(bào)：這些獎(jiǎng)牌背后的故事，體現(xiàn)了怎樣的體育精神？ 于丹：體育比賽永遠(yuǎn)不是跟一個(gè)紀(jì)錄比，也不是跟對(duì)手比，而是永遠(yuǎn)跟自我比，就是我的極限在哪里，做到了我就是冠軍。你可以倒下你可以受傷，你可以沒(méi)有紀(jì)錄，但你完成比賽你就是冠軍。所以我說(shuō)在狹義的體育精神上它給我們一種反省，因?yàn)槲覀冎袊?guó)這個(gè)國(guó)度重和諧而輕競(jìng)爭(zhēng)，重群體而輕個(gè)人，重理性而輕情感。但體育帶給我們另外一種反省，就是讓我們看見個(gè)人生命的力量。你去拼吧，跟自己比，永遠(yuǎn)跟自己比，不要挑戰(zhàn)一個(gè)紀(jì)錄，你跟自己比就是最好的。 所以從另一個(gè)角度，就是從廣義的文化意義上來(lái)講會(huì)看到什么呢？我們這么一場(chǎng)轟轟烈烈的賽事之后，我覺(jué)得中國(guó)人變得更寬容。我們可以說(shuō)出很多文化的意義來(lái)，其實(shí)我只想從一點(diǎn)上來(lái)講，就是一個(gè)大國(guó)真正的寬闊在哪里？寬容是一種美好的品德，但是它怎么實(shí)現(xiàn)？寬容寬容，先寬而后乃容，沒(méi)聽說(shuō)過(guò)窄容的，你自己不寬你怎么能容呢？中國(guó)現(xiàn)在是大了，我們真的寬了，有自己的心胸了。 新京報(bào)：從什么地方可以看出來(lái)我們“真的寬了”？ 于丹：這次看幾件事，我們?cè)趺磳?duì)待郎平，怎么對(duì)待劉翔？我們?cè)趺磳?duì)待所有的對(duì)手？這次奧運(yùn)的一個(gè)非常好的東西，就是我們學(xué)會(huì)為世界喝彩，因?yàn)槲覀兪菛|道主，我們不是辦了一場(chǎng)全運(yùn)會(huì)，我們辦的是奧運(yùn)會(huì)，我們作為主人歡迎別人上我們家比賽。在賽場(chǎng)上那是對(duì)手，在賽場(chǎng)底下人家是客人，你得招待人家。所以我覺(jué)得這回中國(guó)人學(xué)會(huì)了喝彩，就是為對(duì)手喝彩，為精彩喝彩。 這一回沒(méi)有多少人在網(wǎng)上討論“和平大戰(zhàn)”，中國(guó)輸給美國(guó)，我們?cè)趺纯创善?，我覺(jué)得絕大多數(shù)人都挺好，郎平也挺好，中國(guó)女排也挺好。這是一個(gè)歷史的進(jìn)步啊。 新京報(bào)：劉翔引發(fā)的爭(zhēng)議更大一些。 于丹：我覺(jué)得這次劉翔得到的國(guó)人的態(tài)度應(yīng)該說(shuō)是比較幸運(yùn)的。大家之所以一開始對(duì)劉翔表現(xiàn)出錯(cuò)愕、憤怒，不是因?yàn)樗且粋€(gè)運(yùn)動(dòng)員，是因?yàn)樗且粋€(gè)明星，他承載了太多的廣告。有人會(huì)覺(jué)得你掙了那么多錢，代言了那么多廣告，到這個(gè)時(shí)候你忽悠我們了。但問(wèn)你一個(gè)深層的原因，劉翔是誰(shuí)造出來(lái)的星？不是我們嗎？你要是把心放平常，他不就是一個(gè)運(yùn)動(dòng)員，他是才26歲的小伙子，你憑什么不讓他有個(gè)傷有個(gè)病??？ 所以有人問(wèn)我說(shuō)劉翔是不是這次奧運(yùn)會(huì)中最大的遺憾，我說(shuō)我寧可說(shuō)中國(guó)男足是最大的遺憾。劉翔很正常，因?yàn)樗麤](méi)有輸給別人。學(xué)會(huì)寬容，平靜地寬容，我覺(jué)得對(duì)我們這個(gè)大國(guó)來(lái)講先寬而后乃容，這會(huì)是一種美好的素質(zhì)。 ●如果說(shuō)改革開放前30年我們追求的是速度，那么從現(xiàn)在開始，我覺(jué)得準(zhǔn)確說(shuō)從入世開始，我們追求的不是速度而是品質(zhì)，我們追求的是規(guī)則。按照國(guó)際的規(guī)則去做，可持續(xù)地發(fā)展，而不是悶著頭在自我軌道上發(fā)展。 ●我們從開幕式到奧運(yùn)會(huì)，從我們的硬件呈現(xiàn)到我們的軟件理念，我們是為了與世界融合，去完成一個(gè)新的提升。中國(guó)文化不需要展示，需要建設(shè)，正因?yàn)槲覀儦v史古老，所以我們不需要負(fù)擔(dān)，而需要一種面向未來(lái)的依據(jù)，它要變成一種可拓展的文化。 3 奧運(yùn)帶來(lái)文明的生活方式 新京報(bào)：在籌備奧運(yùn)的過(guò)程中，政府在信息透明、環(huán)境保護(hù)等多個(gè)方面，推出不少積極的政策。奧運(yùn)帶給中國(guó)和中國(guó)人的所有變化之中，你最看重什么？ 于丹：我覺(jué)得所有這些都很好，奧運(yùn)留給我們最重要的是文明的生活方式，我覺(jué)得這是最重要的。文明生活意味著持續(xù)，不是一時(shí)的一個(gè)規(guī)定動(dòng)作的作秀。比如限塑令剛剛出現(xiàn)的時(shí)候，大家特別不適應(yīng)，但是過(guò)一段時(shí)間你再看，很多女孩現(xiàn)在當(dāng)時(shí)裝包背著的，都是環(huán)保購(gòu)物袋?？匆奣3最大的航站樓出現(xiàn)的時(shí)候，我沒(méi)有感覺(jué)多驕傲，當(dāng)我看見電梯上所有人都靠右站立的時(shí)候，真的覺(jué)得挺欣慰的?？匆姷罔F8號(hào)線、10號(hào)線一個(gè)一個(gè)全都通了的時(shí)候，我也沒(méi)覺(jué)得怎么樣，因?yàn)楹芏鄧?guó)家都這么通的，當(dāng)我看見地鐵里所有人都靠右站著的時(shí)候我就感覺(jué)特別驕傲。看見出租車司機(jī)全換上黃襯衫的時(shí)候，我沒(méi)覺(jué)得怎么樣，但是上車人家會(huì)說(shuō)“您好，您去哪兒？”這個(gè)時(shí)候我覺(jué)得很驕傲。 所以，其實(shí)奧運(yùn)帶來(lái)的是一種文明的生活方式，它是由外在硬件的驅(qū)動(dòng)下改變了我們內(nèi)在的生活態(tài)度，我相信航站樓的電動(dòng)扶梯、地鐵、出租車的制服啊，這些東西它是留下了，但是比這些東西更有價(jià)值的，是跟著帶來(lái)了生活的習(xí)慣與文明的方式。 奧運(yùn)帶給我們什么呢？最意味深長(zhǎng)的是今年是中國(guó)改革開放的第30年，三十而立，前面立的都是硬件，但是在這一年立的是軟件。這種軟件也許在速度上來(lái)講比前30年已經(jīng)很快了，但是這一次奧運(yùn)會(huì)帶給我們的不是速度的提升，而是軌道的改變，它使我們更國(guó)際化了。過(guò)去我們速度快，但在自個(gè)兒家的軌道上快，這一次是靠近國(guó)際了。 如果說(shuō)改革開放前30年我們追求的是速度，那么從現(xiàn)在開始，我覺(jué)得準(zhǔn)確說(shuō)從入世開始，我們追求的不是速度而是品質(zhì)，我們追求的是規(guī)則。按照國(guó)際的規(guī)則去做，可持續(xù)地發(fā)展，而不是悶著頭在自我軌道上發(fā)展。從這個(gè)意義上講，我覺(jué)得這是奧運(yùn)給我們留下的最有價(jià)值的東西。4 2008重塑了中國(guó)人的精神坐標(biāo) 新京報(bào)：柳傳志認(rèn)為奧運(yùn)讓中國(guó)人更有凝聚力，使得中國(guó)特別是年輕人對(duì)中華民族有了強(qiáng)烈的認(rèn)同，這非常值得高興；有評(píng)論稱開放是奧運(yùn)留給中國(guó)最大的遺產(chǎn)。你怎么看？ 于丹：我當(dāng)然很認(rèn)同，所有人都會(huì)看到這一點(diǎn)。2008年，我們因?yàn)閮蓚€(gè)理由，最多的看到了國(guó)旗：一個(gè)是苦難，一個(gè)是輝煌。由于地震和奧運(yùn)離得這么近，所以從5月到8月，我們是一片國(guó)旗的海洋。我們看見很多孩子的頭上綁著“為中國(guó)加油”，小臉蛋兒上貼著紅心，手里搖著紅旗，身上披著國(guó)旗，一個(gè)人身上可能有四五面國(guó)旗在同時(shí)招展著。 我們想想：5月份6月份我們看見打出的紅旗上寫著“中國(guó)挺住”，寫著“四川加油”，然后到8月我們看見“奧運(yùn)加油”、“中國(guó)加油”。做這些事情的很多是年輕人，這些孩子可能從來(lái)沒(méi)有像2008這樣，把他自身和民族緊密地聯(lián)系在一起。他血液中的那種因?yàn)榭嚯y而刺痛的傷痕，和他因?yàn)楣鈽s而激發(fā)出來(lái)的驕傲，都在這個(gè)年度，變成他血液中一種燃燒的質(zhì)地。 所以我覺(jué)得，2008，我們有理由站在歷史中緬懷它。盡管它付出過(guò)代價(jià)，但是它重塑了中國(guó)人的精神坐標(biāo)。這是完成了一種公民意識(shí)的內(nèi)在環(huán)境。這一次家門口的奧運(yùn)，喚醒了公民意識(shí)。就是每一個(gè)人都覺(jué)得：你與這個(gè)民族相關(guān)，你與這個(gè)時(shí)代相關(guān)。你所呈現(xiàn)的一切，不僅僅是你個(gè)人，你是一個(gè)公民。這件事情的意義不僅僅在年輕人，它修復(fù)了我們很多四五十歲的人因?yàn)椤拔母铩睌鄬佣サ囊环N紋理，所以它的意義和價(jià)值，對(duì)年輕人來(lái)講特別重要。但是普遍意義上來(lái)講，它是針對(duì)全民族的。 5 中國(guó)文化不需要展示，需要建設(shè) 新京報(bào)：有評(píng)論認(rèn)為，中國(guó)通過(guò)奧運(yùn)，完成對(duì)改革30年成就的一次加冕禮。我們向世界展示了博大的傳統(tǒng)文化、古代先進(jìn)的科技、今天巨大的經(jīng)濟(jì)成就，但就政治文明和思想文明而言，我們能為世界貢獻(xiàn)什么？中國(guó)的傳統(tǒng)文化，對(duì)今天的世界秩序和人的幸福，能做出哪些貢獻(xiàn)？ 于丹：我覺(jué)得中國(guó)的傳統(tǒng)文化，要在世界文明新生態(tài)融合的意義上來(lái)談貢獻(xiàn)，其實(shí)我不太喜歡現(xiàn)在一個(gè)提法，老有人問(wèn)我你覺(jué)得中國(guó)向世界展示了什么文化？我不喜歡展示這個(gè)詞，因?yàn)檫@個(gè)詞太靜態(tài)了。我覺(jué)得展示就是我們家老祖宗留了什么寶貝，我全拿出來(lái)讓你們看看，展示是一種炫耀。 我喜歡的是融合與建設(shè)。就是我們從開幕式到奧運(yùn)會(huì)，從我們的硬件呈現(xiàn)到我們的軟件理念，我們是為了與世界融合，去完成一個(gè)新的提升。中國(guó)文化不需要展示，需要建設(shè)，正因?yàn)槲覀儦v史古老，所以我們不需要負(fù)擔(dān)，而需要一種面向未來(lái)的依據(jù)，它要變成一種可拓展的文化。所以你看東方文化它的這種人倫特點(diǎn)特別豐富，它會(huì)有那種人倫的溫暖，親切。北京這回我覺(jué)得不只是四合院啊、胡同啊這些東西打開了，最關(guān)鍵的就是普通的老百姓讓世界重新認(rèn)識(shí)了中國(guó)，這是最重要的。 北京街頭的老百姓你可以說(shuō)他外語(yǔ)不達(dá)標(biāo)，但真是老百姓都能說(shuō)幾句英語(yǔ)。他會(huì)有打招呼的意識(shí)，他在國(guó)際友人面前太維護(hù)這個(gè)民族與社會(huì)了。中國(guó)老百姓那種自覺(jué)自愿的公民意識(shí)，把自己跟這個(gè)民族和社會(huì)連在一起，做點(diǎn)犧牲他愿意，我覺(jué)得這是一種美德。 所以我們是在喚醒，是在改善，但是更重要的就是我們有一些美德呈現(xiàn)出來(lái)。但是我不想說(shuō)中國(guó)的美德就是靜靜地呈現(xiàn)我們?cè)瓉?lái)的方式，更重要的是用我們的方式為世界完成一個(gè)什么樣的新的建設(shè)。