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張利庠:正大集團(tuán)——用科技和道德打造現(xiàn)代新農(nóng)業(yè)文明——張利庠教授對(duì)話資深副董事長(zhǎng)白善霖先生
2016-01-20 49689
客戶:正大集團(tuán) 地點(diǎn):陜西省 - 西安 時(shí)間:2011/4/18 0:00:00 張利庠教授(以下簡(jiǎn)稱張教授):白總您好,非常高興借這個(gè)機(jī)會(huì)采訪到您。前面咱們交流也給了我一些啟發(fā),訪談的稿的題目我都想好了,就叫《用道德與科技創(chuàng)建現(xiàn)代新農(nóng)業(yè)商業(yè)文明》,第一個(gè)問題就是您怎樣理解現(xiàn)代新農(nóng)業(yè)商業(yè)文明?   白善霖資深副董事長(zhǎng)(以下簡(jiǎn)稱白總):我們正大在發(fā)展新型農(nóng)牧食品產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目中提出“用道德與科技創(chuàng)建現(xiàn)代新農(nóng)業(yè)商業(yè)文明”的口號(hào),這不是心血來潮,而是在對(duì)我國的農(nóng)牧食品產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀有一個(gè)基本的研判和認(rèn)知的基礎(chǔ)上提出來的。改革開放30年,中國農(nóng)牧食品產(chǎn)業(yè)的發(fā)展取得了驚人的成績(jī),但是存在系統(tǒng)性的缺陷和問題,需要采用系統(tǒng)性的解決方案才可以從根本上全面有效地解決這些缺陷和問題。而要解決系統(tǒng)性的問題必須通過現(xiàn)代農(nóng)牧產(chǎn)業(yè)商業(yè)模式的再造,推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的全面轉(zhuǎn)型和升級(jí)來實(shí)現(xiàn)。所以,新的時(shí)代呼喚新的農(nóng)業(yè)商業(yè)文明。   我國農(nóng)牧食品產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在面臨的系統(tǒng)性問題主要表現(xiàn)在這些方面:一是畜牧產(chǎn)業(yè)的規(guī)模上去了,但是發(fā)展的質(zhì)量沒有上去,養(yǎng)殖業(yè)的效率水平還很低。過去我們一直是依靠外延性的發(fā)展,而內(nèi)延性發(fā)展長(zhǎng)期不足,生產(chǎn)效率與美國等發(fā)達(dá)國家相比差距很大;二是養(yǎng)殖業(yè)集中化水平低,規(guī)?;潭炔桓?。我國目前所說的適度規(guī)模的標(biāo)準(zhǔn)并非等同于國際的適度規(guī)模,實(shí)際上仍然是以小規(guī)模、大群體為主的產(chǎn)業(yè);三是產(chǎn)品質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)較低,參差不齊,難于形成高規(guī)格化的標(biāo)準(zhǔn)產(chǎn)品,與國際先進(jìn)水平差距比較大;四是食品安全標(biāo)準(zhǔn)低,食品安全事件不斷,危機(jī)四伏。出現(xiàn)食品安全問題不是偶然的,與我們當(dāng)前的生產(chǎn)經(jīng)營模式和發(fā)展階段有關(guān).安全的動(dòng)物食品首先是養(yǎng)出來的,不是加工出來的。我國農(nóng)牧產(chǎn)品在滿足國內(nèi)食品安全標(biāo)準(zhǔn)的要求方面存在很大的問題,在世界市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)力就更加乏力?,F(xiàn)在食品安全問題不僅僅是產(chǎn)品質(zhì)量和行業(yè)經(jīng)濟(jì)問題,已經(jīng)是社會(huì)問題和政治問題,是影響到改革開放以來中國社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的形象問題;五是畜牧業(yè)的疾病威脅不斷加大。疾病問題已成為影響?zhàn)B殖業(yè)發(fā)展普遍存在的頭號(hào)威脅,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)。應(yīng)對(duì)疾病問題我們采取了各種措施,但是,成效十分有限,在現(xiàn)有的生產(chǎn)模式下,傳統(tǒng)的應(yīng)對(duì)措施不能從根本上解決這個(gè)問題,只是治標(biāo)不治本;六是養(yǎng)殖業(yè)生產(chǎn)的環(huán)保問題?,F(xiàn)在養(yǎng)殖業(yè)污染已經(jīng)超過化工產(chǎn)業(yè)等工業(yè)對(duì)環(huán)境的污染程度,是影響環(huán)保的重要污染源,不打破舊有的生產(chǎn)經(jīng)營模式就無法解決污染問題。   當(dāng)前,在整個(gè)農(nóng)牧食品產(chǎn)業(yè)鏈條上,從養(yǎng)殖生產(chǎn)環(huán)節(jié)到加工銷售環(huán)節(jié)存在著比較普遍的問題和挑戰(zhàn),從根本上解決這些問題,第一要靠養(yǎng)殖生產(chǎn)加工企業(yè)和所有生產(chǎn)者的社會(huì)道德,這是首要因素。當(dāng)前食品安全問題不斷惡化,食品產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)誠信危機(jī)不斷。這個(gè)問題我覺得要站在社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的大背景下來看,為什么中國的食品安全問題接連不斷,大家都講是企業(yè)社會(huì)責(zé)任的問題,那么,企業(yè)為什么不能建立有效的社會(huì)責(zé)任?是因?yàn)榻?jīng)過30年的發(fā)展,物質(zhì)文明與精神文明的發(fā)展嚴(yán)重失衡,社會(huì)的誠信少了,社會(huì)道德體系建設(shè)沒有得到應(yīng)有的重視。誠信不足,道德缺失才是今天看到的所有現(xiàn)象的根本根源。我經(jīng)常講道德危機(jī)才是萬惡之源。解決今天的食品安全問題,要搞法制,這是基本的保障,但重要的是要靠行業(yè)的自律和自我約束,行業(yè)的自律來源于行業(yè)的道德倫理。所以今天要建立現(xiàn)代新的農(nóng)業(yè)商業(yè)文明,我想現(xiàn)代的農(nóng)牧食品企業(yè)應(yīng)該承擔(dān)這個(gè)歷史責(zé)任,首先從自身的社會(huì)道德定位開始,無論做什么樣的商業(yè)事業(yè),要把社會(huì)道德倫理放在企業(yè)價(jià)值的核心地位,把建立社會(huì)責(zé)任放在企業(yè)的重中之重。沒有普世的社會(huì)道德觀做支撐,我們解決食品安全問題是困難的,建立現(xiàn)代新的農(nóng)業(yè)商業(yè)文明也是不可能的。第二要靠科技,現(xiàn)代農(nóng)業(yè)是高技術(shù)驅(qū)動(dòng)的產(chǎn)業(yè),沒有系統(tǒng)的科技支撐是無法實(shí)現(xiàn)的。道德是主觀意愿,決定產(chǎn)業(yè)行為的價(jià)值取向,科技是實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代農(nóng)業(yè)新的商業(yè)文明的必要手段。即要想做好事,還要能做好事。   道德與科技,這是現(xiàn)代新農(nóng)業(yè)商業(yè)文明的兩個(gè)非常重要的元素,缺一不可,是一個(gè)事物的兩個(gè)不可分割的部分。所以我們正大提出來要用道德與科技來為創(chuàng)建現(xiàn)代新的農(nóng)業(yè)商業(yè)文明作出示范和貢獻(xiàn),在這個(gè)方面我們有多年的國際化經(jīng)驗(yàn),可以把我們綜合的優(yōu)勢(shì)整合起來,和政府、社會(huì)其他方方面面一道建立共同的平臺(tái),把現(xiàn)代新農(nóng)業(yè)商業(yè)文明的模式展示出來,為中國農(nóng)業(yè)發(fā)展做出我們新的貢獻(xiàn),這是我們的愿望。   張教授:現(xiàn)代農(nóng)業(yè)文明真的是已經(jīng)達(dá)到一個(gè)非常高的境界,正好代表了正大的高水平,連續(xù)多年的中央一號(hào)文件都把三農(nóng)問題放在首位,最近國家對(duì)農(nóng)業(yè)的政策又回歸到水利基礎(chǔ)設(shè)施,從宏觀到技術(shù)都在關(guān)注三農(nóng)問題,其實(shí),作為國家層面,應(yīng)該把道德建設(shè)、科技發(fā)展和素質(zhì)提升做為提高現(xiàn)代新農(nóng)業(yè)文明的突破口來看待。產(chǎn)業(yè)鏈已經(jīng)是一個(gè)多年的概念了,現(xiàn)在很多企業(yè)提出全產(chǎn)業(yè)鏈的概念,您是怎樣認(rèn)識(shí)全產(chǎn)業(yè)鏈?   白總:全產(chǎn)業(yè)鏈打造、垂直化一體化經(jīng)營講的都是一回事,我們正大通常叫一條龍經(jīng)營。農(nóng)牧業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈經(jīng)營的這種模式在世界上已經(jīng)做了很多年,是全球現(xiàn)代農(nóng)牧業(yè)產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營的主流模式。今天,我們講全產(chǎn)業(yè)鏈經(jīng)營也是老模式新談。當(dāng)前,面對(duì)中國農(nóng)牧食品產(chǎn)業(yè)面臨的新問題、新挑戰(zhàn)和新的發(fā)展機(jī)遇,我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)把握全產(chǎn)業(yè)鏈經(jīng)營的新趨向、新要求、新標(biāo)準(zhǔn),構(gòu)建新型全產(chǎn)業(yè)鏈經(jīng)營模式才是關(guān)鍵。正大做農(nóng)牧業(yè)全產(chǎn)業(yè)鏈模式,不僅只停留在產(chǎn)業(yè)鏈的外延型結(jié)構(gòu)上,而是更注重其內(nèi)涵,也就是在每個(gè)鏈條上、每個(gè)環(huán)節(jié)都用最高的標(biāo)準(zhǔn),如技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、效率標(biāo)準(zhǔn)、食品質(zhì)量與安全標(biāo)準(zhǔn)、環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)等都是以世界先進(jìn)水平為標(biāo)桿,這樣最終才有高的系統(tǒng)效率。我們正大集團(tuán)在中國各地正在建設(shè)的新型農(nóng)牧食品項(xiàng)目既有完整的全產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)構(gòu),更要瞄準(zhǔn)世界先進(jìn)水平,實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)鏈經(jīng)營的高標(biāo)準(zhǔn)?;咎卣魇恰案咄度?、高效率、高品質(zhì)、高環(huán)保、低成本、高效益”。全產(chǎn)業(yè)鏈經(jīng)營模式成敗的關(guān)鍵不僅僅在于結(jié)構(gòu)的完整性,而在于結(jié)構(gòu)內(nèi)各個(gè)環(huán)節(jié)的效率與質(zhì)量,在于各個(gè)環(huán)節(jié)的配套效率與連接質(zhì)量。有任何一個(gè)環(huán)節(jié)包括任何一個(gè)連接點(diǎn)發(fā)生脆弱、斷裂都會(huì)影響最終的效率。這就如同木桶原理,決定一個(gè)木桶盛水量的是那塊短板,所以我們要做好每一個(gè)環(huán)節(jié),使每一塊木板的高度一樣高;另外板與板之間的連接很重要,所以我們要做好產(chǎn)業(yè)鏈條之間的連接機(jī)制。比如,我們搞豬、肉雞、蛋雞和水產(chǎn)一條龍項(xiàng)目,在養(yǎng)殖鏈條上,品種是重要的環(huán)節(jié),我們要用最好的品種,同時(shí),也要用最好的營養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)、最好的環(huán)境條件包括物理環(huán)境和衛(wèi)生環(huán)境條件,還要用最好的生產(chǎn)管理,這樣的配套才可以獲得最好的生產(chǎn)效率。當(dāng)然,還有其他十分關(guān)鍵的配套要素和各環(huán)節(jié)的連接問題。   張教授:正大產(chǎn)業(yè)鏈上的每個(gè)環(huán)節(jié)都是自己來做嗎?   白總:正大集團(tuán)做的一條龍經(jīng)營就是全產(chǎn)業(yè)鏈覆蓋。半個(gè)多世紀(jì)以來,正大集團(tuán)在包括中國在內(nèi)的十多個(gè)國家投資經(jīng)營多元化的農(nóng)牧食品產(chǎn)業(yè)一條龍業(yè)務(wù),根據(jù)這些國家的實(shí)際國情和發(fā)展的不同階段的具體要求,成功實(shí)踐并積累了豐富多樣的一條龍經(jīng)營模式。正大集團(tuán)自80年代起,最先將公司加農(nóng)戶的農(nóng)牧食品全產(chǎn)業(yè)鏈模式引入中國,為中國的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化起到了帶頭和示范作用。但是現(xiàn)在這個(gè)模式已經(jīng)過時(shí)了,不能適應(yīng)新的要求,需要新型模式。這個(gè)新型模式既突出完整的產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)構(gòu),同時(shí),還要實(shí)現(xiàn)農(nóng)牧業(yè)工業(yè)化的高效率、高品質(zhì)等高標(biāo)準(zhǔn)要求,還要解決好新型農(nóng)牧業(yè)工業(yè)化與農(nóng)民搶飯碗的突出問題,要解決好與農(nóng)民的利益關(guān)系問題。新型農(nóng)牧產(chǎn)業(yè)化項(xiàng)目既是一個(gè)商業(yè)項(xiàng)目,更是一個(gè)社會(huì)工程。   張教授:說到這就有一個(gè)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化利益分配機(jī)制的問題,農(nóng)民作為弱勢(shì)群體,在利潤(rùn)分配上往往沒有發(fā)言權(quán),您怎么看這個(gè)問題,有沒有好的方法讓農(nóng)民多得到一些實(shí)惠?   白總:農(nóng)民的弱勢(shì)地位是“三農(nóng)”問題的核心,面臨著三大系統(tǒng)性問題。第一是農(nóng)民缺乏現(xiàn)代技術(shù),而中國城鎮(zhèn)化和工業(yè)化的快速發(fā)展吸納了大量的農(nóng)村相對(duì)優(yōu)質(zhì)的勞動(dòng)力,如何在農(nóng)村留守人口素質(zhì)比較底而且還在快速下降的情況下,發(fā)展技術(shù)要求更高的現(xiàn)代農(nóng)業(yè),同時(shí),還要兼顧農(nóng)民的利益,讓廣大農(nóng)民公平分享現(xiàn)代農(nóng)業(yè)發(fā)展的成果,這是一個(gè)空前的巨大挑戰(zhàn)。第二是農(nóng)民缺乏資金。一方面農(nóng)民沒有原始積累,另一方面農(nóng)民土地?zé)o產(chǎn)權(quán),無法進(jìn)行抵押貸款融資,缺乏投融資的基本條件和能力。金融機(jī)構(gòu)缺乏支持“三農(nóng)”發(fā)展的金融服務(wù)產(chǎn)品,農(nóng)民貸款很難。發(fā)展養(yǎng)殖新模式,需要更多的資金投入,沒有資金支持發(fā)展不了。第三是農(nóng)民缺乏承擔(dān)生產(chǎn)風(fēng)險(xiǎn)和市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的能力。這幾年生產(chǎn)經(jīng)營風(fēng)險(xiǎn)越來越大,生產(chǎn)經(jīng)營面臨著兩大風(fēng)險(xiǎn),第一是疾病帶來的生產(chǎn)內(nèi)部的風(fēng)險(xiǎn),第二是如何進(jìn)入市場(chǎng)并有效抗御日益增大的外部市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)。   因此,在這樣一個(gè)環(huán)境下,傳統(tǒng)的公司加農(nóng)戶的產(chǎn)業(yè)模式模式過時(shí)了,很難解決這一系列的問題,也無法適應(yīng)未來的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的要求,必須要有新型的產(chǎn)業(yè)模式,需要產(chǎn)業(yè)組織模式、投融資模式等多方面的創(chuàng)新,需要農(nóng)業(yè)商業(yè)模式的徹底再造。我們正大集團(tuán)考慮農(nóng)民的利益,在新的發(fā)展模式里就有這些系統(tǒng)性的創(chuàng)新,通過模式與機(jī)制創(chuàng)新讓農(nóng)民得到利益,合理分配產(chǎn)業(yè)發(fā)展的成果。我們圍繞全國各地新農(nóng)村建設(shè)計(jì)劃,研發(fā)并正在大力推進(jìn)“政府+正大+農(nóng)民+銀行”四位一體的新農(nóng)村現(xiàn)代農(nóng)牧產(chǎn)業(yè)發(fā)展的新型產(chǎn)業(yè)組織模式和投融資模式。在正大“四位一體”的新模式中有個(gè)很重要的概念,就是政府、正大和銀行共同搭建投融資平臺(tái),希望把農(nóng)民從無產(chǎn)者變?yōu)橛挟a(chǎn)者,農(nóng)民擁有現(xiàn)代農(nóng)牧產(chǎn)業(yè)項(xiàng)目的所有權(quán),我們正大作為龍頭企業(yè),為農(nóng)民打工。正大負(fù)責(zé)全部的生產(chǎn)經(jīng)營,承擔(dān)生產(chǎn)與市場(chǎng)的全部風(fēng)險(xiǎn),農(nóng)民獲得穩(wěn)定的收益,擁有蒸蒸日上的現(xiàn)代事業(yè),實(shí)現(xiàn)安居樂業(yè)的新農(nóng)村建設(shè)的核心目標(biāo)。   張教授:正大為農(nóng)民打工,這真的是非常好的概念!大北農(nóng)有個(gè)口號(hào)是要?jiǎng)?chuàng)造一百個(gè)農(nóng)民百萬富翁,看來正大創(chuàng)造一千個(gè)農(nóng)民百萬富翁!   白總:成不成百萬富翁不好談,但是要讓農(nóng)村的弱勢(shì)群體有穩(wěn)定的收入是關(guān)鍵。
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