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郭凡生:馬云不道歉,我沒完
2016-01-20 9141
1月16日,郭凡生結束兩個多小時的激情演講后,在接受本報記者專訪時已略感疲憊,但一提馬云那句話,郭的情緒又上來了:“馬云最終是要道歉的,他現(xiàn)在不道歉,這句話我抓住沒完沒了地講,天天損失的是他大量公關的錢和他的個人形象!”


  郭凡生同時不忘對雅虎和阿里巴巴的婚姻作一番點評:“如果雅虎和阿里巴巴的合作能夠每件事都做成,那是奇跡,我就告訴大家,我根本不相信這種奇跡會發(fā)生。”


  新年伊始,他依然延續(xù)“郭大嘴”的風格,對孫德良、張朝陽、馬云等人都來了一段“新年獻辭”。


  慎談目標:


  2007年對增長


  沒有更高要求


  除了慧聰網(wǎng)(HK8292)首席執(zhí)行官的身份外,郭凡生同樣喜歡以著名演說家身份進行“布道演講”。1月16日,郭空降上海,作了一場題為“臺商家族企業(yè)大陸經(jīng)營之道”的演講。郭顯然對這種場面已經(jīng)游刃有余,激情演講屢屢得到臺下掌聲的呼應。


  郭的這次上海演講,想表達一個意思:歡迎臺商進入慧聰?shù)摹?a target="_blank" style="color: black;" >網(wǎng)絡商圈”。


  從刊向網(wǎng)轉(zhuǎn)型后,對于整個慧聰?shù)臉I(yè)務,郭認為自己的目標越來越明確。


  “2006年,慧聰專注了一件事情,就是把B2B做好,我們剝離了搜索,剝離了校園網(wǎng),這兩個剝離都很成功,它們出去拿到了不錯的風險投資。第二,我們的互聯(lián)網(wǎng)排名從200多名排到了100多名,現(xiàn)在網(wǎng)站的流量,從100萬獨立IP,變成了200萬的獨立IP。還有注冊企業(yè)數(shù)從100萬變成了將近300多萬,現(xiàn)在每天在網(wǎng)上都有5000到8000個企業(yè)來注冊,這是一個非常令人高興的事情?!?br />

  但當記者問他慧聰2006年經(jīng)營狀況時,郭坦承,“互聯(lián)網(wǎng)這一塊很難贏利,還處于一個培育期。2006年還是在調(diào)整過程中,就傳統(tǒng)業(yè)務而言,依然保持了網(wǎng)刊的贏利。2006年我們最大的投入還是互聯(lián)網(wǎng),在技術上加了將近100人,在編輯上加了將近300人,在互聯(lián)網(wǎng)技術上的投入是很大的?!?br />

  “2007年,我們依然對公司的整個增長沒有更高的要求,我們希望是平和調(diào)整的一年。2007年能否贏利還要看實際的運營,但是我覺得2007年應該會比2006年有比較好的變化。”


  宏論加班:


  世界最好的公司


  一定要有員工加班


  郭凡生在多個場合宣傳慧聰造就了很多百萬富翁,而且在期權問題上表現(xiàn)慷慨。記者問他,會不會像牛根生一樣,搞個“老?;稹?,把股份給捐了,或者干脆搞“裸捐”。


  老郭笑了,“我目前沒有想法去辦像老?;疬@樣的事,但是我想如果將來能讓我大量套現(xiàn),我可能要辦一個慧聰?shù)膯T工基金,等他們退休以后,或者大病之后有一定的照顧。因為我最親的人還是慧聰?shù)娜?。?br />

  雖然郭凡生喜歡拿期權激勵說事,但是有不少慧聰員工抱怨說加班太多,壓力太大。對此,老郭激動地發(fā)表了一番“加班宏論”。


  “一個企業(yè)如果沒有員工加班,這個企業(yè)永遠不會成功,不管是微軟還是IBM,世界最好的公司一定要有員工加班。關鍵看你加班的效率怎樣?而一個公司員工如果說沒有壓力,那這個公司就快破產(chǎn)了。所以我覺得員工有壓力,對加班有意見是正常的,沒有才是不正常的。


  關鍵是員工加班,你給沒給很好的回報。我們的制度是基本工資加獎金加年終分紅加期權。還有就是,我就天天在加班,我加班要求你加班,那你就得加班,活沒有干完那你就得干完。


  我們慧聰是中國B2B商務信息服務的國家隊,國家隊的人就得是吃苦耐勞,比別人付出得多的多?;勐敂×?,國家隊就敗了,所以在慧聰加不得班吃不得苦的人,我勸他離開,留下的是精英?!?br />

  不僅在加班問題上“身先士卒”,老郭的出行還表現(xiàn)得很“艱苦樸素”。


  “我到現(xiàn)在也沒有配公務車,我到上海是有一個朋友接我,我在北京就是打一個的士去機場,明天我下了飛機還會打的走,打的既合算效率又高。”


  禮待孫德良:


  我們的競爭一定可以是


  甜蜜的,善良的,溫情的


  網(wǎng)盛科技董事長孫德良最近在接受本報采訪時提出,中國的民族互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)基本上都被外資控制了,應該引起重視。但郭凡生卻有不同看法。


  “互聯(lián)網(wǎng)本身不是由資本決定的,是由誰來干決定的,只要中國人干就沒有問題,哪怕資本都是外國人的。


  現(xiàn)在中國互聯(lián)網(wǎng)大的成熟的公司,CEO幾乎全是中國人,所以越國際化就越民族化。我覺得互聯(lián)網(wǎng)是一個國際化的概念,它的技術、資本、人才都要國際化,包括它的服務和利益都要國際化,在這樣的情況下,說中國的互聯(lián)網(wǎng)公司被外商控制了,我不這樣看。


  如果外商不投資,我們過去有那么多的錢去投新浪搜狐嗎?有那么多的錢去投百度嗎?有那么多的錢投慧聰嗎?記住,用別人的錢做自己的事情是最聰明的?;ヂ?lián)網(wǎng)公司的控制權是在干活的人手里,只要干活的人想這樣做,投錢的人是沒有辦法的。”


  同樣都是B2B網(wǎng)站,慧聰網(wǎng)還沒有贏利,但孫德良的中國化工網(wǎng)卻早已大賺。對此,老郭在強調(diào)慧聰優(yōu)勢的同時,還是客氣、謙虛地作了評價。


  “我相信像中化網(wǎng)這樣的公司會發(fā)展得很好。它們發(fā)展好了,會有好的經(jīng)驗,我們就會向它們學習。我覺得網(wǎng)盛的上市是很成功的,而且給到了這么高的市盈率,表明了中國的股民和中國的市場對中國的B2B是有信心的,那也會提示香港地區(qū)的股民和市場,提示美國的股民和市場。”


  當記者問及中化網(wǎng)也提出來說要做搜索,也要向其他的領域擴展,會不會是慧聰潛在的競爭對手時。老郭的態(tài)度甚至變得異常友好起來。


  “中化網(wǎng)一定是潛在的競爭對手,但是我相信,我們之間的競爭一定可以是甜蜜的,可以是互補的,可以是善良的,可以是溫情的,可以是共贏的。我覺得中國的B2B不是太多,而是太少。中國現(xiàn)在如果有10個B2B的上市公司,何愁中國的B2B不成為世界之王???只有一個中化、一個慧聰、一個阿里巴巴是不能夠成為世界之王的?!?br />

  點評張朝陽:


  如果不赴美上市,


  我問你,會有今天的搜狐嗎?


  最近,張朝陽說赴美上市是中國互聯(lián)網(wǎng)的一個悲哀,為了收入為了報表整天忙著溝通,忽略了照顧網(wǎng)民這個事情。而當記者把這個情況告訴郭凡生時,他馬上結合自己的經(jīng)歷開始諄諄教誨。


  “我覺得上市是一定要負責任的。如果不赴美上市,我問你,會有今天的搜狐嗎?沒有資本市場對你的支持,你買得起那么多的服務器?另外不上市,搜狐的期權兌現(xiàn)不了,你的團隊怎么能留得住呢?所以要想成為上市公司,就要在得到好處的同時,也承擔責任。


  現(xiàn)在慧聰是一家上市公司,過去不上市的時候做的事情,現(xiàn)在做起來非常困難,一定是甘蔗沒有兩頭甜。你想要互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的好處和利益,你就得承擔其他的責任。”


  2006年5月,環(huán)球資源入股慧聰網(wǎng),結成了戰(zhàn)略聯(lián)盟,坊間傳言2007年年底前兩家會徹底合并,記者問他環(huán)球資源在納斯達克上市,慧聰在香港上市,具體操作起來是否會存在一些困難。


  郭凡生表示,關于進一步合作,這要看市場,要看股東,看兩者利益。


  “這兩個公司,合并不合并,什么時候合并,我們沒有計劃,我在這里也不能說。第二,兩公司之間的合作正在進行,我們之間的優(yōu)勢互補大家是看得非常清楚的,他擅長外網(wǎng)我擅長內(nèi)網(wǎng)。至于將來怎么樣,已經(jīng)有很多的企業(yè)成功地操作過了,從納斯達克轉(zhuǎn)到香港,從香港轉(zhuǎn)到納斯達克,或者兩地同時掛牌,我覺得這個事情并不難。”


  憤說馬云:


  說錯了,就一定要承認,


  這是一種品質(zhì)


  我們的專訪到了談論馬云的時候,進入了高潮。


  本報記者:去年你和馬云爭論得很厲害,如果馬云邀請你參加2007年的“西湖論劍”,你會不會出席呢?


  郭凡生:第一,他邀請我,我一定會去。第二,我在2004年、2005年的時候就說過,“西湖論劍”干嘛不叫郭凡生,無非就是郭凡生的企業(yè)辦得不如你的大。我跟馬云的最大爭議在哪?打著望遠鏡找不著對手,真是這樣嗎?如果打著望遠鏡找不著對手,那慧聰成什么了?中國企業(yè)成什么了?這是嚴重錯誤,如果沒有人到電視臺去批評他,中國還有人嗎?為什么學術界不站出來說馬云的話是錯的?你們都看見他在電視里說了,最后逼著我來說。


  你說每天上了100萬的稅,你拿出稅務局的上稅證明來啊,為什么繞了半天的圈子你不拿出來。我不希望整倒一個企業(yè),但是我要站出來說,我是一家上市公司,我的市場份額不像你說得那么小。這涉及到我企業(yè)自身的利益,如果不涉及到這些,你愛說啥說啥,跟我沒關系。你也可以做宣傳,但是不能撒謊,企業(yè)可以做包裝,但是不能假裝。我覺得中國的企業(yè)需要有一個凈化環(huán)境的過程。


  本報記者:如果說你們兩個見面,會在哪些方面進行切磋呢?


  郭凡生:其實我們在深圳見過一次面,大家都很客氣。我覺得我做十幾年了,光環(huán)的感覺少了,我不想當中國企業(yè)的領袖,我也當不了領袖。但是我覺得一個想當領袖的人站在我面前的時候,我恰恰不把他認為是領袖。馬云最終是要道歉的,現(xiàn)在不道歉,他這句話我抓住沒完沒了地講,天天在損失的是他大量公關的錢和他的個人形象。


  我郭凡生說話很極端,但是我說過這樣的話嗎?我當年說過周鴻祎的渠道不行,后來互聯(lián)網(wǎng)大會上我承認了,周鴻祎同志,你這個對了,俺這個錯了。我是一個愿意說話的人,但是愿意說話的人要記住,說錯了,就一定要承認,向被傷害人和企業(yè)去道歉,這是一種品質(zhì)。我覺得中國企業(yè)應該提倡這種品質(zhì)。


  本報記者:你還是希望他就這句話道歉?


  郭凡生:不是簡單道歉的事,他這句話中央電視臺播出來之后,讓真正懂點經(jīng)濟學和管理學常識的人把中國企業(yè)家都看扁了,這些話丟了中國企業(yè)家的臉,哪個企業(yè)家敢說我這個行業(yè)打著望遠鏡都看不著?是比爾·蓋茨敢說還是GOOGLE敢說?比爾·蓋茨說微軟面臨破產(chǎn)就是16個月,人家都這么說,他竟敢說打著望遠鏡都找不著對手,多么無知??!


  這件事情,事實上不要我說,他自己已經(jīng)后悔了。只不過是拿出企業(yè)家的氣派,承認就完了。


  本報記者:相比阿里巴巴和雅虎的這樁婚姻,你是不是認為環(huán)球和慧聰?shù)幕橐霰惹罢邥腋#?br />

  郭凡生:阿里巴巴和雅虎的結合我覺得是有問題的。因為它多元化,我沒有見到任何一個互聯(lián)網(wǎng)公司能夠做B2B,做C2C,做搜索。如果雅虎和阿里巴巴的合作能夠每件事都做成,那是奇跡,我就告訴大家,我根本不相信這種奇跡會發(fā)生。


  環(huán)球和慧聰?shù)暮献?,我們都是做B2B,合在一起變得更專業(yè)了,慧聰不用做出口了,環(huán)球不用做進口了。所以我們的合作是屬于專注型的合作,不是屬于開放型的合作。


  本報記者:你是不是覺得1加1一定是大于2呢?


  郭凡生:從現(xiàn)在來看1加1一定大于2,但是我看到有些企業(yè)的合并至今未產(chǎn)生1加1大于2的效果。


  本報記者:有人說慧聰創(chuàng)新不夠,總是跟在阿里巴巴后面,你怎么評價?


  郭凡生:其實慧聰最大的創(chuàng)新是網(wǎng)加刊。全中國,做紙媒體的誰成功地做了互聯(lián)網(wǎng)?沒有!只有我一家!這不是創(chuàng)新嗎?這一定是創(chuàng)新!而且網(wǎng)加刊,我只用5千萬美金,阿里巴巴已經(jīng)拿進多少錢了?第一筆5千萬,第二筆9千萬,后面的號稱10億美金。他做的事情跟我一樣,既然我拿這么少錢能做他的事情,證明我是創(chuàng)新了。


  還有,學習別人本身就是創(chuàng)新,很多事情我未必都走在第一。我一定要看,當我看明白的時候我再去學他,而我為什么一學就比他好呢?這意味著我在學習的過程中、消化吸收別人的過程中,是有創(chuàng)新的。


  所以我覺得他有錢他能燒,那他就創(chuàng)唄。我就看,你創(chuàng)新十個成功了兩個,我就只學你這兩個,用兩份錢做你10份錢創(chuàng)新?lián)Q來的經(jīng)驗,對我來說是沒壞處的。


  還有,互聯(lián)網(wǎng)的核心創(chuàng)新是搜索、是技術,慧聰花錢不多,但是掌握的技術,確實是很多專業(yè)公司都達不到的。有很多人理解創(chuàng)新是喊出一種東西來,我覺得可能我們沒有那么大的能力去喊出一種東西來。


  解剖自己:


  我將來也不會


  改變現(xiàn)在的性格


  本報記者:有人說您每次講話都很尖銳,有人說您很自信,甚至到了自負的地步,您是怎么評價自己的?


  郭凡生:自信和自負是有差別的。只是一字之差就是天壤之別,我特別希望我能夠自信而不自負。自信有幾種方式,有的人很自信,但是他的表達方式不愿意直接,我已經(jīng)養(yǎng)成了這種習慣。我是來自內(nèi)蒙古的,我是當兵出身,我特別愿意直率地把自己的意見講出來,別人直率講意見的時候我也不會在乎。有的人直率地講別人,別人一直率他就完了。


  我講問題的時候不愿意繞圈子,我就愿意一針見血,上電視就五分鐘,再繞三個圈子,我還有時間嗎?


  比如說在“頭腦風暴”節(jié)目里,我跟一個人爭論,他認為我聽了他的課我就能明白一切,那我就問了,既然我聽了你的課我就能明白一切,那你也出來辦個慧聰試試看。他說他在企業(yè)呆了十幾年,但有人在國營企業(yè)呆了一輩子那個企業(yè)還破產(chǎn)了。


  現(xiàn)在,我去給別人講課,有人就會叫我郭凡生教授,我告訴很多人,我不是教授,我就是一個企業(yè)家,我是老總。我認為,在這個社會,老總的地位應該高于教授,或者和教授是一樣的。


  闊論未來:


  一定會涌現(xiàn)出比郭凡生


  和馬云優(yōu)秀得多的企業(yè)家


  本報記者:如果我們前瞻5年,你覺得未來中國的B2B會是怎樣一種情景?慧聰會是怎樣的地位?


  郭凡生:我覺得中國的B2B會成為世界B2B最大的發(fā)祥地,因為中國是制造業(yè)大國。只有制造業(yè)才需要大量的B2B。我覺得江山代有人才出,各領風騷幾十年。那個時候,中國的互聯(lián)網(wǎng)和B2B一定會涌現(xiàn)出許多新秀,一定會涌現(xiàn)出比郭凡生和馬云優(yōu)秀得多的多的企業(yè)家。


  如果慧聰和阿里巴巴這樣的公司在B2B的統(tǒng)治地位受到挑戰(zhàn),甚至統(tǒng)治地位被打破了,那對于中國一定是一件好事情。我現(xiàn)在看到的是慧聰和阿里巴巴太大,沒人敢挑戰(zhàn)。這不是一個國家和民族的好處,也不是慧聰和阿里巴巴的好處。如果市場只有100%我占了90%,這沒價值。如果市場是100萬,我占了10萬,那我就很好了。大家是為了掙到那份錢和財富,不是為了爭那份名。所以我覺得在未來5到10年,中國B2B的市場會有很大的發(fā)展,我們現(xiàn)在不管怎么去想可能都想不到未來是多大多好。
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