2013年1月，阿里巴巴集團(tuán)董事局主席兼CEO馬云宣布于2013年5月10日起不再擔(dān)任阿里巴巴集團(tuán)CEO一職，將全力以赴做好阿里巴巴集團(tuán)董事局主席全職工作。據(jù)彭博社稱，這意味著阿里集團(tuán)開始籌備整體上市，并稱阿里已聘請(qǐng)高盛和瑞銀兩家投行準(zhǔn)備集團(tuán)IPO計(jì)劃，欲融資40億美元。英國(guó)路透社刊稱，阿里巴巴集團(tuán)很可能于2015年上市，屆時(shí)其估值或達(dá)1000億美元，可與Facebook匹敵。電商企業(yè)，包括馬云，有很多令人看不懂的地方，在最近播出的《新財(cái)富夜談》節(jié)目中，財(cái)經(jīng)評(píng)論員葉檀、著名品牌戰(zhàn)略專家李光斗、志起未來營(yíng)銷咨詢集團(tuán)董事長(zhǎng)李志起、中國(guó)電商中心特約高級(jí)研究員余德等，一起透過煙幕破解馬云商業(yè)江湖的秘笈。

13年前，曾經(jīng)是一名英語教師的馬云在自己的公寓里創(chuàng)辦了阿里巴巴。當(dāng)年阿里巴巴只有18人，而現(xiàn)在已有24000多人。尤其是2009年后阿里巴巴開始全速擴(kuò)張，員工數(shù)量隨之爆發(fā)，一年中新增了7000人。

葉檀：馬云究竟是一個(gè)什么樣的人？

李光斗：營(yíng)銷無處不在，馬云是一個(gè)非常會(huì)營(yíng)銷的人，任何時(shí)候他都是一個(gè)話題。馬云堵車遲到，省委書記向他道歉，并承諾5年后他再來，絕對(duì)不會(huì)堵車。這件事恰巧扣中現(xiàn)在四處堵車的現(xiàn)狀，在網(wǎng)上引起許多網(wǎng)友熱議。馬云為了吸引眼球跟王建林在公開場(chǎng)合打賭，十年之后網(wǎng)絡(luò)零售能否占零售總額的50%，賭資1個(gè)億。將現(xiàn)在最熱門的“電商與傳統(tǒng)零售業(yè)誰將主導(dǎo)市場(chǎng)”的話題再次推向了風(fēng)口浪尖。

葉檀：馬云事實(shí)上是個(gè)營(yíng)銷高手，但是他自己又說自己是風(fēng)清揚(yáng)，這是怎么回事？

李光斗：阿里巴巴有一個(gè)獨(dú)特的企業(yè)文化，進(jìn)入企業(yè)后第一件事就是改名，徹底放棄自己，完全融入到阿里巴巴的江湖，形成以一支頑強(qiáng)的鐵軍。馬云自比風(fēng)清揚(yáng)，隱居深山。馬云辭職，告訴大家他不戀戰(zhàn)。但是風(fēng)清揚(yáng)人不在江湖，江湖依舊有他的傳說。阿里以后所有的榮譽(yù)與惡名也還是馬云的。

阿里巴巴的爆發(fā)式發(fā)展帶來的是價(jià)值觀稀釋的風(fēng)險(xiǎn)，衛(wèi)哲事件、淘寶反腐等風(fēng)波均肇始于此。2011年，馬云的日子更是難熬，阿里巴巴先后遭遇了內(nèi)部腐敗丑聞、與雅虎的支付寶股權(quán)之爭(zhēng)、用戶對(duì)費(fèi)用提升的抗議事件。特別是阿里巴巴集團(tuán)將支付寶轉(zhuǎn)讓給馬云控股公司事件，使馬云受到了輿論“違背契約精神”的質(zhì)疑。2011年5月26日，首批第三方支付牌照下發(fā)，居網(wǎng)絡(luò)支付老大的支付寶赫然在列。爭(zhēng)議也好，非議也罷，“許可證”化解了一場(chǎng)由于支付寶審批不過將會(huì)給阿里巴巴帶來的災(zāi)難。

李光斗：按照我們國(guó)家的法律，外資如果超過一定的比例，第三方牌照是不允許發(fā)給你的。馬云就單方撕毀這個(gè)協(xié)議，然后順利拿到了第三方支付的牌照。雖然馬云在經(jīng)濟(jì)上得了事，在道義上卻失了分。所以他承諾2015年阿里巴巴整體上市，對(duì)這些在他創(chuàng)業(yè)的時(shí)候幫助過他的企業(yè)給予回報(bào)。為了實(shí)現(xiàn)這個(gè)承諾，馬云選擇退休。

葉檀：中國(guó)的商業(yè)模式在不斷變化，但是中國(guó)商人的觀念變化有可能并沒有這么快，他的理念非常復(fù)雜，既有超前的一面，又有落后的一面。

李光斗：在這場(chǎng)災(zāi)難中，馬云扮演一個(gè)轉(zhuǎn)化矛盾的高手。在我們每個(gè)人面對(duì)巨大的利益的時(shí)候，要么去爭(zhēng)取，要么放棄。而馬云說這不是利益問題，是生死問題，所有員工同仇敵愾。其實(shí)牌照第一批拿不到，第二、第三批仍然能拿到，只是一個(gè)利益問題。

葉檀：在其他行業(yè)40多歲正當(dāng)年，在電子商務(wù)行業(yè)已經(jīng)老去了，阿里巴巴如何保持在電子商務(wù)中的領(lǐng)先地位？

李光斗：創(chuàng)始人是公司的靈魂，繼承人守城可以，但是做創(chuàng)新性的發(fā)展，幾乎沒有可能。

在馬云宣布辭任CEO之前，阿里巴巴集團(tuán)調(diào)整組織架構(gòu)和管理體系，將原有的7個(gè)事業(yè)群，打散成為25個(gè)事業(yè)部。今年2月支付寶又拆分為4個(gè)事業(yè)群，包括共享平臺(tái)事業(yè)群、金融事業(yè)群、國(guó)內(nèi)事業(yè)群、國(guó)際業(yè)務(wù)事業(yè)部。誰將接任馬云成為阿里集團(tuán)新CEO，官方?jīng)]有回應(yīng)。但是有人出來爆料說：“關(guān)鍵的問題我們還是要請(qǐng)示馬云?！?/strong>

葉檀：阿里為什么要拆分？他核心業(yè)務(wù)也就是那些東西。

李光斗：馬云為什么拆分？就是因?yàn)樗幌胪顺鰴?quán)力，做25個(gè)牽線木偶。新的CEO沒有辦法掌控25個(gè)人，最后的靈魂?duì)烤€人就是他，所以他不想建立一個(gè)金字塔形的結(jié)構(gòu)。全世界的任何一個(gè)合理的組織，一定是個(gè)金字塔形，那么他把它改變了，改變的目的是什么？其實(shí)還是江湖老大想利用影響力來繼續(xù)掌控這家公司。但是這種分拆導(dǎo)致中國(guó)人的武功或者絕活，像俄羅斯套娃一樣，越來越小，最后失傳。

李光斗：阿里還有一個(gè)獨(dú)特的接班人文化，就是任何人提職的時(shí)候，都要在考核里頭寫明你的接班人是誰？而且你的接班人通過考核了沒有？你的接班人通過了考核了你才能提職。所以它叫這種AB角，像話劇一樣，你別跟我玩大拿，只要你撂挑子馬上有B角頂上。馬云深諳中國(guó)的管理之道，就把西方的管理技術(shù)和中國(guó)的御人技術(shù)，深深地結(jié)合在一塊，事實(shí)上是一套皇帝權(quán)謀術(shù)。

葉檀：淘寶、支付寶、天貓，阿里巴巴賺錢情況到底怎么樣？

李光斗：阿里巴巴有兩個(gè)天然的缺陷，盈利能力不足，再加上天貓，淘寶等都是基于這種缺陷上的。但是阿里巴巴掌握的是一種趨勢(shì)，只要他掌握了趨勢(shì)，他就是在賺未來的錢。

馬云的辭職，并不是完全的退隱，他只是將自己隱于阿里巴巴的幕后，阿里巴巴的未來如何還是要看馬云。