魏杰：在座的各位新老朋友，非常高興今天下午參加這個(gè)論壇。這是我們創(chuàng)新之一，開(kāi)展的各種各樣的學(xué)術(shù)論壇，今天下午由創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)戰(zhàn)略系完成，主任在征求我意見(jiàn)的時(shí)候，我說(shuō)是不是講講關(guān)于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的問(wèn)題，之所以提這個(gè)想法的原因有兩個(gè)： 　　一個(gè)是中國(guó)今年經(jīng)濟(jì)生活有兩件大事兒，一個(gè)是深化改革，一個(gè)是結(jié)構(gòu)調(diào)整。這兩件事兒對(duì)企業(yè)的影響不同，一個(gè)是深化改革對(duì)企業(yè)界都是利好，深化改革強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)資源配置的決定作用，比如說(shuō)把原來(lái)的基本經(jīng)濟(jì)制度調(diào)整了，包括年審制改成申報(bào)制，對(duì)企業(yè)來(lái)講總體是一個(gè)利好消息。深化改革總體對(duì)企業(yè)的影響主要是利好。 　　但是結(jié)構(gòu)調(diào)整不同，結(jié)構(gòu)調(diào)整可能對(duì)企業(yè)帶來(lái)很多的利空，尤其是用現(xiàn)在的話來(lái)講叫壓力與機(jī)遇并存，更多的是一種壓力。利空的成份很大，過(guò)去十幾年我們過(guò)度干預(yù)市場(chǎng)導(dǎo)致結(jié)構(gòu)嚴(yán)重失調(diào)，而且結(jié)構(gòu)失衡是政府的高負(fù)債以及銀行的貨幣投放，因此會(huì)引發(fā)一些我們意想不到的風(fēng)險(xiǎn)。我的感覺(jué)是今年可能是結(jié)構(gòu)調(diào)整風(fēng)險(xiǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于深化改革的風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)我們要提前有所準(zhǔn)備，對(duì)企業(yè)來(lái)講應(yīng)該提前做好準(zhǔn)備。 　　原來(lái)我們的判斷，去年11月份我們開(kāi)過(guò)一次會(huì)，可能是有更好的判斷。今年二月份以后，越來(lái)越感到結(jié)構(gòu)調(diào)整的負(fù)面情況會(huì)遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于我們?cè)瓉?lái)的判斷，看到一系列企業(yè)崩盤(pán)也好，很快倒閉也好，都與結(jié)構(gòu)調(diào)整有關(guān)。 　　我想這樣的話，戰(zhàn)略機(jī)遇這次會(huì)能不能就產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的問(wèn)題做點(diǎn)討論，這是這個(gè)原因。 　　第二個(gè)原因，去年3月份開(kāi)始我們跟蹤了結(jié)構(gòu)調(diào)整，這是升級(jí)性的結(jié)構(gòu)調(diào)整，轉(zhuǎn)型升級(jí)的領(lǐng)域比例很高，在未來(lái)對(duì)中國(guó)有很大的影響。轉(zhuǎn)型和升級(jí)寫(xiě)結(jié)構(gòu)調(diào)整中哪些需要我們總結(jié)，哪些需要探討是非常重要的，尤其是現(xiàn)在對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)和企業(yè)研究比較多，但是對(duì)產(chǎn)業(yè)的變動(dòng)中研究的比較少，所以我們想在這次的變動(dòng)中獲得一些相關(guān)的數(shù)據(jù)和對(duì)未來(lái)有作用的材料。所以從去年開(kāi)始一直追蹤這個(gè)過(guò)程，現(xiàn)在對(duì)一些產(chǎn)業(yè)有一些判斷，有一些逐漸共性的東西。借這次論壇和大家做點(diǎn)交流，所以向主任建議，我的發(fā)言主要從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)方面談?wù)劇? 　　這個(gè)標(biāo)題也很好，激蕩年代的產(chǎn)業(yè)變局與戰(zhàn)略創(chuàng)新，我想談點(diǎn)關(guān)于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)方面的問(wèn)題。 　　這次研究發(fā)現(xiàn)，在結(jié)構(gòu)調(diào)整中主要是遇到17個(gè)產(chǎn)業(yè)，最主要的是四大產(chǎn)業(yè)，波及到17個(gè)產(chǎn)行業(yè)，但是最主要的可能是四大產(chǎn)業(yè)。 　　第一個(gè)產(chǎn)業(yè)是房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，這次的結(jié)構(gòu)調(diào)整房地產(chǎn)處于走向常態(tài)化，未來(lái)中國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)重要組成部分，對(duì)我們未來(lái)的產(chǎn)業(yè)貢獻(xiàn)是10%左右，這次調(diào)整的很重要的任務(wù)是把房地產(chǎn)的非常態(tài)轉(zhuǎn)向常態(tài)化的產(chǎn)業(yè)。這次怎么調(diào)整才能完成這次轉(zhuǎn)變呢？從最高決策層到企業(yè)界逐漸的形成共識(shí)，就是這次調(diào)整的重要問(wèn)題是搞清楚到底哪些規(guī)政府管理，哪些歸市場(chǎng)管，把市場(chǎng)政府在這個(gè)問(wèn)題明確了，如果不清楚的話，政府干預(yù)市場(chǎng)應(yīng)該調(diào)整的東西，像過(guò)去一樣，關(guān)鍵是搞清楚政府和企業(yè)的各自職責(zé)是什么，理清以后才能完成轉(zhuǎn)變。 　　政府和市場(chǎng)是什么職責(zé)呢？政府的職責(zé)就是保障性住房，房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)涉及到消費(fèi)投資，政府主要職責(zé)是建設(shè)保障性住房，總結(jié)了三條原則，第一條是保障性住房就是社會(huì)保障的組成部分，因此保障性住房不可能面積太大，保障房是社會(huì)保障的一部分，不應(yīng)該面積過(guò)大，這個(gè)原則必須堅(jiān)持。 　　第二個(gè)原則是保障住房用的是納稅人的錢(qián)，納稅人的錢(qián)是有限的，因此保障性住房的建設(shè)必須循序漸進(jìn)，我們不可能在一兩年內(nèi)解決所有人的保障性住房，堅(jiān)持循序漸進(jìn)的原則，謹(jǐn)防大躍進(jìn)式的搞。 　　第三個(gè)原則，就是保障性住房是社會(huì)保障的組成部分，所以未來(lái)的主要方向是價(jià)格比較低的，不是市場(chǎng)概念。 　　這三個(gè)原則已經(jīng)獲得了最高決策層和企業(yè)界的共識(shí)，因此一定要堅(jiān)持這三條原則，市場(chǎng)的作用是剩下的房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)都是和市場(chǎng)結(jié)合，市場(chǎng)來(lái)調(diào)節(jié)政府不再管。市場(chǎng)調(diào)節(jié)以后，市場(chǎng)的兩個(gè)經(jīng)濟(jì)規(guī)律就必然起作用，一個(gè)規(guī)律是供求關(guān)系規(guī)定，應(yīng)該由市場(chǎng)來(lái)調(diào)節(jié)。今年中國(guó)房?jī)r(jià)會(huì)出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性的狀態(tài)，房?jī)r(jià)可能出現(xiàn)回落的狀態(tài)，將表現(xiàn)為價(jià)格的結(jié)果。我們這里不會(huì)跌的，因?yàn)榉績(jī)r(jià)和成本差不多，房?jī)r(jià)不是成本決定的，是供求關(guān)系決定的。要做好思想準(zhǔn)備，據(jù)我們調(diào)查，人口凈留出城市未來(lái)對(duì)遇到這個(gè)問(wèn)題，最近我們把中國(guó)現(xiàn)在70個(gè)城市研究了供求關(guān)系，這個(gè)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，應(yīng)該研究200個(gè)城市。供不應(yīng)求的城市，我估計(jì)最后價(jià)格還會(huì)漲，一旦市場(chǎng)規(guī)定起作用的話，房地產(chǎn)價(jià)格一定會(huì)出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性變動(dòng)。 　　我們既要關(guān)注價(jià)格上漲的問(wèn)題，也要關(guān)注價(jià)格回落的問(wèn)題，對(duì)某個(gè)城市這是很大的問(wèn)題。 　　第二個(gè)市場(chǎng)規(guī)律是價(jià)格規(guī)律起作用，房?jī)r(jià)高不高不是房?jī)r(jià)本身決定的，是購(gòu)買(mǎi)人的收入決定的，這樣會(huì)導(dǎo)致不同種類的房?jī)r(jià)波動(dòng)，有的房子種類的價(jià)格會(huì)漲，有的會(huì)跌。中國(guó)所有的階層已經(jīng)轉(zhuǎn)向了消費(fèi)化。過(guò)去拿到地后規(guī)定必須建多大面積，這種會(huì)逐步的退出去。 　　市場(chǎng)率先起規(guī)律的是這兩大規(guī)律，所以有的地方會(huì)繼續(xù)漲，有的地方會(huì)繼續(xù)落。最近房地產(chǎn)界評(píng)了十大豪盤(pán)，竟然1月份到現(xiàn)在銷(xiāo)售了100多套，還在漲。因?yàn)槭袌?chǎng)會(huì)起作用，不是房?jī)r(jià)本身起作用的。所以我們估計(jì)今年這兩個(gè)規(guī)律一旦起作用的話就會(huì)出問(wèn)題，就開(kāi)始擠泡沫了，市場(chǎng)本身有擠泡沫的過(guò)程，這種泡沫要擠沒(méi)問(wèn)題，但是對(duì)社會(huì)來(lái)講基于成本的問(wèn)題，哪一種成本更低，這還需要思考。 　　上次在會(huì)議上講到了一個(gè)問(wèn)題，房?jī)r(jià)地價(jià)都有泡沫，擠哪個(gè)比較合理？現(xiàn)在房地產(chǎn)商不怕房?jī)r(jià)跌，因?yàn)樗琅菽瓡?huì)慢慢的擠，最怕的是地價(jià)跌，因?yàn)榈貎r(jià)跌馬上就崩盤(pán)了。原來(lái)他拿的地樓面價(jià)是七千多一平米，當(dāng)?shù)卣谶吷系牡貥敲婕?000多一平米，這樣就帶來(lái)了問(wèn)題。香港的房地產(chǎn)為什么提出三年不供地是有道理的，這個(gè)泡沫到底怎么破，我覺(jué)得一下子崩要比慢慢擠泡沫會(huì)可怕一點(diǎn)，因此提出來(lái)，我們要渡過(guò)這個(gè)調(diào)整恐怕地方政府的問(wèn)題也要起到重要的作用，因?yàn)檫^(guò)去他們參與的過(guò)渡，能不能提出來(lái)在一些地方停止供地，比如說(shuō)三四年不會(huì)讓土地上市，溫州這個(gè)地方，房?jī)r(jià)跌的很多，攔腰斬?cái)鄾](méi)事，因?yàn)楣┑鼗就Ｖ沽恕? 　　這個(gè)泡沫怎么破呢？哪種更合理一點(diǎn)值得研究，我們的調(diào)查研究是開(kāi)發(fā)商不怕房?jī)r(jià)降，最害怕地價(jià)降，一降可能就要崩盤(pán)。這些問(wèn)題都是我們這次的一些新問(wèn)題。我們國(guó)家對(duì)泡沫的處理應(yīng)該是經(jīng)驗(yàn)并不充分，而且泡沫的處理和西方的泡沫不同，我們的泡沫的背后更多的是政府原因，一旦交給市場(chǎng)后會(huì)開(kāi)始擠。 　　這次的結(jié)構(gòu)調(diào)整很重要的，這個(gè)產(chǎn)業(yè)，泡沫有，大家都知道。但是怎么擠它，恐怕是現(xiàn)在要研究的問(wèn)題。背后涉及到金融問(wèn)題，銀行問(wèn)題。最近建行12億，浦發(fā)7億，民間借貸超過(guò)7億，這種狀況恐怕是我們不想看到的，所以要研究這個(gè)產(chǎn)業(yè)擠泡沫的問(wèn)題怎么擠。還講到是部是房?jī)r(jià)慢慢降比地價(jià)一下子降來(lái)得輕一點(diǎn)，地價(jià)降差不多界限是2012年的7月份，以前我們還有多少，2012年7月之后地價(jià)逐漸進(jìn)入常態(tài)，這個(gè)比例是多少，大致可以算出下一步怎么做更好一點(diǎn)。這是房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)的狀態(tài)，怎么調(diào)。如果在座的有地產(chǎn)界的同志，我建議大家關(guān)注最近的一些人們思想和思維的交流更有好處。 　　第二個(gè)產(chǎn)業(yè)的變化比較大的是戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，涉及到未來(lái)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的技術(shù)含量，主要體現(xiàn)在戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)上，我們總體提法是大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，國(guó)務(wù)院提了七個(gè)要點(diǎn)； 　　第一個(gè)是新能源，非化學(xué)原料是新能源。 　　第二個(gè)是新材料，就是復(fù)合材料。 　　第三個(gè)是信息技術(shù)。 　　第四個(gè)是生命生物工程，包括對(duì)人們意識(shí)的剖析和基因研究方面叫生命生物工程。 　　第五個(gè)是節(jié)能環(huán)保，對(duì)我們來(lái)講現(xiàn)在很重要，最近我們研究發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在企業(yè)投資里面的1/3本身不是投資本身，是用在環(huán)境里。所以需要節(jié)能環(huán)保的技術(shù)的推動(dòng)來(lái)發(fā)展。 　　第六個(gè)是新能源汽車(chē)，像電動(dòng)汽車(chē)。 　　第七個(gè)是高端裝備制造。 　　國(guó)務(wù)院這七個(gè)要點(diǎn)應(yīng)該是代表未來(lái)產(chǎn)業(yè)主要的發(fā)展方向，這些產(chǎn)業(yè)怎么調(diào)整，我們發(fā)現(xiàn)關(guān)鍵問(wèn)題是技術(shù)創(chuàng)新問(wèn)題，它的發(fā)展和調(diào)整主要依賴于技術(shù)創(chuàng)新。比如說(shuō)液壓器技術(shù)的發(fā)現(xiàn)對(duì)我們國(guó)家光伏和煤炭影響的原因是技術(shù)的進(jìn)展。 　　電動(dòng)汽車(chē)，2010年行業(yè)報(bào)告認(rèn)為電動(dòng)汽車(chē)在中短期沒(méi)有價(jià)值，現(xiàn)在看到已經(jīng)有投資價(jià)值了，原因是過(guò)去速度提不起來(lái)，一小時(shí)最大速度30公里，而且充一次最多跑70公里，解決從2012年開(kāi)始技術(shù)突破，現(xiàn)在生產(chǎn)出200公里以上的汽車(chē)，而且重一次電可以跑400公里。比如說(shuō)跑800公里，這和加油的差不多，如果充電一次是5分鐘左右，就可能會(huì)有很大的發(fā)展。最近研究發(fā)現(xiàn)中短期也有投資價(jià)值，原因是背后的技術(shù)發(fā)展。所以我們最近做了兩件事兒，一個(gè)是搜集整理了支持這七個(gè)要點(diǎn)的技術(shù)的背后狀況，有13項(xiàng)有顛覆性的技術(shù)，這些技術(shù)按照行業(yè)內(nèi)的判斷，2030年之前都可能成為現(xiàn)實(shí)，如果這樣的話，對(duì)于這個(gè)產(chǎn)業(yè)的影響將會(huì)是巨大的。我們不是搞技術(shù)的，通過(guò)分析判斷和整理發(fā)現(xiàn)支持它的13項(xiàng)顛覆性的技術(shù)，而且未來(lái)成功的可能在2030之前將會(huì)逐漸成為現(xiàn)實(shí)，所以中國(guó)的企業(yè)界要看到這個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題成為未來(lái)非常要命的一個(gè)事情，中國(guó)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)如果落后是什么狀況，我們需要研究，所以我們搞了一個(gè)關(guān)于支持這七個(gè)要點(diǎn)新技術(shù)和技術(shù)成功的時(shí)間表，這個(gè)有意義。 　　中國(guó)的企業(yè)界要關(guān)注這個(gè)問(wèn)題，像新材料，地區(qū)之間最快的是浙江寧波的一部分企業(yè)，寧波有新材料實(shí)驗(yàn)區(qū)，做的很不錯(cuò)。再就是有些企業(yè)看到調(diào)整的背后有很大的利益。 　　第二個(gè)事兒是我們現(xiàn)在技術(shù)落后的什么原因，我們發(fā)現(xiàn)兩個(gè)原因，一個(gè)是技術(shù)條件的物質(zhì)基礎(chǔ)很差，就是我們講的實(shí)驗(yàn)性經(jīng)濟(jì)，也就是以企業(yè)運(yùn)作的現(xiàn)代化實(shí)驗(yàn)室，任何人離開(kāi)這個(gè)物質(zhì)技術(shù)都不行，實(shí)驗(yàn)是我們技術(shù)的基礎(chǔ)。寧波這個(gè)實(shí)驗(yàn)室代表著未來(lái)的方向，是有很大意義的。第二個(gè)是自己使用，行政化太強(qiáng)，我們每年國(guó)家用于創(chuàng)新的錢(qián)并不少，很大的原因是行政化太強(qiáng)，我們基本上是從科技部到省科技廳層層下發(fā)的，和企業(yè)沒(méi)什么關(guān)系，所以腐敗很多，我們投資很大，但是沒(méi)法見(jiàn)效的原因是行政性太強(qiáng)。我們建議，未來(lái)是不是要擺脫這種行政體制，走向以企業(yè)為主體，企業(yè)在申請(qǐng)的時(shí)候，政府應(yīng)該把資金主要用在技術(shù)創(chuàng)新上，過(guò)去的很大問(wèn)題是使用技術(shù)產(chǎn)業(yè)化，這個(gè)是市場(chǎng)的事兒，不應(yīng)該是國(guó)家的支持，國(guó)家主要應(yīng)該用在技術(shù)創(chuàng)新上。一旦走向行政化，像光伏給我們帶來(lái)2000多億的負(fù)擔(dān)，光伏是產(chǎn)業(yè)化的進(jìn)程，政府不應(yīng)該介入，最后我們發(fā)現(xiàn)行政的效率極低，因此最近我們?cè)诟萍挤矫娴耐狙芯坑懻?，怎么樣走向資源使用的市場(chǎng)化，比如說(shuō)第三方評(píng)價(jià)，比如說(shuō)未來(lái)不以政府為主體，以企業(yè)為主體，怎么轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，需要考慮這個(gè)問(wèn)題。 　　戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)的核心問(wèn)題還是技術(shù)創(chuàng)新，而技術(shù)創(chuàng)新一個(gè)是物質(zhì)基礎(chǔ)怎么建立，一個(gè)是技術(shù)創(chuàng)新的資源使用的問(wèn)題。這又涉及到一定改革的東西?？傮w來(lái)講，戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)我們一定要關(guān)注，我建議企業(yè)界以各方面的力量應(yīng)該認(rèn)真研究分析這個(gè)產(chǎn)業(yè)，轉(zhuǎn)到可運(yùn)行的狀態(tài)才可以。這是未來(lái)可能產(chǎn)業(yè)變動(dòng)的第二個(gè)產(chǎn)業(yè)，就是戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，目前我們對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的考核情況大致是這樣。 　　涉及到第三個(gè)產(chǎn)業(yè)是服務(wù)業(yè)，是我們這次結(jié)構(gòu)調(diào)整中很重要的產(chǎn)業(yè)，服務(wù)業(yè)在產(chǎn)業(yè)中的比重直接影響這個(gè)國(guó)家服務(wù)的檔次和水平。服務(wù)業(yè)既能決定國(guó)家產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的檔次，也是吸納就業(yè)的最重要的產(chǎn)業(yè)。所以一定要真正對(duì)服務(wù)業(yè)產(chǎn)業(yè)的調(diào)整作出很準(zhǔn)確的判斷。我們最近在搞服務(wù)業(yè)的調(diào)研中把中國(guó)服務(wù)業(yè)分為四大類，一類是消費(fèi)服務(wù)，主要包括餐飲、商貿(mào)、養(yǎng)老消費(fèi)、信息消費(fèi)。這是統(tǒng)計(jì)上獨(dú)立的一塊。消費(fèi)服務(wù)以人口為基礎(chǔ)，中國(guó)是人口大國(guó)，所以應(yīng)該發(fā)現(xiàn)空間還是很大的，我們發(fā)現(xiàn)消費(fèi)服務(wù)最近出現(xiàn)問(wèn)題，商業(yè)模式出現(xiàn)了劇烈變動(dòng)，大中城市的商業(yè)中心開(kāi)始走向衰亡，背后的主要原因有兩個(gè)，一個(gè)是技術(shù)方面的，就是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)的攻擊，未來(lái)的網(wǎng)上購(gòu)物。第二個(gè)是經(jīng)濟(jì)原因，一個(gè)企業(yè)不是為所有的階層服務(wù)，只能為某個(gè)階層服務(wù)，為什么從營(yíng)銷(xiāo)中心轉(zhuǎn)向客戶中心就是這個(gè)原因，未來(lái)商業(yè)模式上超市就是專門(mén)店，就是為某個(gè)階層服務(wù)的店。最近企業(yè)反復(fù)告訴我說(shuō)，他們深深感覺(jué)到為什么從營(yíng)銷(xiāo)中心走向以客戶為中心，就是因?yàn)檫@個(gè)原因。消費(fèi)服務(wù)未來(lái)是一個(gè)劇烈變動(dòng)過(guò)程。去年7月份我去臺(tái)灣，民進(jìn)黨的干部問(wèn)我，我們黨員在成都搞了百貨店倒閉了，是不是你們供給倒閉的，我說(shuō)是因?yàn)榘l(fā)生了調(diào)整的變化。消費(fèi)服務(wù)在未來(lái)一年左右時(shí)間還是商業(yè)模式劇烈調(diào)整的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程既是機(jī)遇也是挑戰(zhàn)。這種機(jī)遇和挑戰(zhàn)背后帶來(lái)什么狀態(tài)，最近我們有幾個(gè)人在研究，目前看來(lái)可能是對(duì)這個(gè)調(diào)整是一個(gè)好事兒。 　　第二種服務(wù)是商務(wù)服務(wù)。商務(wù)服務(wù)領(lǐng)域很大，金融服務(wù)，投資銀行，審計(jì)事務(wù)所，各類投資咨詢公司都屬于這塊，我們遇到了兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)問(wèn)題是現(xiàn)在這種商務(wù)服務(wù)有些還是壟斷部門(mén)，像金融，新金融的行為和監(jiān)管部門(mén)發(fā)生沖突，浙江銀行告訴我說(shuō)發(fā)改委管的太多，他說(shuō)我們違反了價(jià)格法，我們搞壟斷。我們不是壟斷，我們這個(gè)是新形態(tài)，沖突很大。我估計(jì)所謂的傳統(tǒng)金融被網(wǎng)絡(luò)金融的沖擊，這種監(jiān)管沖擊會(huì)導(dǎo)致產(chǎn)業(yè)的進(jìn)一步發(fā)展，我估計(jì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)未來(lái)的狀態(tài)是怎么樣把壟斷部門(mén)逐漸專項(xiàng)真正的商務(wù)服務(wù)。 　　第二個(gè)是人才問(wèn)題，現(xiàn)在非常需要各類投資咨詢，我們基本上沒(méi)有太多的人才。而且我們發(fā)現(xiàn)人員構(gòu)成參差不齊，尤其是我們聯(lián)想到我們教育改革的問(wèn)題，未來(lái)教育改革是個(gè)很大的問(wèn)題，是由教育市場(chǎng)的變動(dòng)所引發(fā)的一些需求，這個(gè)問(wèn)題我們沒(méi)有搞，但是有一個(gè)大學(xué)已經(jīng)做了，這個(gè)教育的改革主要是課程的改革，是很有意義的。 　　商務(wù)服務(wù)還有發(fā)展的空間，現(xiàn)在一個(gè)是改革的深化和調(diào)整的深化。 　　第三個(gè)服務(wù)是生產(chǎn)服務(wù)，為生產(chǎn)過(guò)程提供服務(wù)的，像設(shè)計(jì)，無(wú)論是建筑設(shè)計(jì)，工業(yè)產(chǎn)品設(shè)計(jì)還是服裝設(shè)計(jì)都屬于這一類?？藦?qiáng)總理這次把生產(chǎn)服務(wù)講到第一位講，中國(guó)的空間很大，中國(guó)附加價(jià)值的提高在于設(shè)計(jì)的發(fā)展，一個(gè)地段在一個(gè)地方建了兩個(gè)樓，結(jié)果同樣的地段附加價(jià)值差這么大，就是因?yàn)樵O(shè)計(jì)的原因。未來(lái)生產(chǎn)服務(wù)對(duì)我們未來(lái)實(shí)業(yè)的提升將有巨大的意義。實(shí)際上這種生產(chǎn)服務(wù)有幾個(gè)人就行，這個(gè)工廠應(yīng)該支持這個(gè)過(guò)程，也會(huì)帶來(lái)巨大的發(fā)展空間。 　　第四種服務(wù)業(yè)是精神服務(wù)，為滿足人們的精神需求服務(wù)，我們叫文化產(chǎn)業(yè)，這個(gè)是不對(duì)的。例如影視，旅游，文化等等。這個(gè)服務(wù)不能小看它的價(jià)值，一旦投資正當(dāng)，一部電影賣(mài)十幾億都很正常，投資回報(bào)是很高的，所以要加速這個(gè)服務(wù)業(yè)的發(fā)展。這個(gè)服務(wù)業(yè)的創(chuàng)意很重要，像美國(guó)創(chuàng)意的很好，把中國(guó)的兩件東西都變成了人家的，一個(gè)是熊貓，一個(gè)是功夫，賣(mài)了17億美金的市場(chǎng)價(jià)值。這種創(chuàng)意很重要。最近開(kāi)座談會(huì)的時(shí)候我參加了，要繼續(xù)干預(yù)的話，中國(guó)的服務(wù)業(yè)肯定發(fā)展不起來(lái)，要少干預(yù)，根據(jù)人的需求來(lái)想辦法。討論到韓劇，最近有一個(gè)電視劇叫《別再猶豫》，看了以后有很多精神享受，韓劇為什么人們愛(ài)看它，它真正把文化融合在里面了，原因在于它把當(dāng)作服務(wù)業(yè)來(lái)做。我見(jiàn)過(guò)一個(gè)韓國(guó)的編劇，我們現(xiàn)在都是假大空，原因是創(chuàng)意很重要。 　　最近我們要放開(kāi)行政干預(yù)，讓創(chuàng)意這個(gè)東西繼續(xù)發(fā)展起來(lái)。 　　總體來(lái)講，我們對(duì)服務(wù)業(yè)發(fā)現(xiàn)四大服務(wù)業(yè)未來(lái)都有發(fā)展空間，但是各自面臨的問(wèn)題不同，希望企業(yè)家做一些研究，讓服務(wù)業(yè)獲得較快的發(fā)展，在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)中的比例能夠達(dá)到10%-20%的上升，對(duì)未來(lái)的就業(yè)將有巨大的好處。 　　第四個(gè)產(chǎn)業(yè)，就是制造業(yè)，我們號(hào)稱制造業(yè)大國(guó)。這個(gè)結(jié)構(gòu)怎么調(diào)整呢？一個(gè)是傳統(tǒng)制造業(yè)，一個(gè)是輕工業(yè)和傳統(tǒng)重化工業(yè)，像食品，紡織，家裝等屬于傳統(tǒng)制造業(yè)，一個(gè)問(wèn)題是產(chǎn)能過(guò)剩，已經(jīng)基本涉及到整個(gè)行業(yè)，產(chǎn)能過(guò)剩是一個(gè)大問(wèn)題，怎么樣解決這個(gè)問(wèn)題，最后怎么轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)，我們調(diào)查發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在兩種企業(yè)很典型，一種企業(yè)是負(fù)債很高，這種企業(yè)往往很麻煩，會(huì)暴露一些金融風(fēng)險(xiǎn)出來(lái)。最近所謂的餅干大佬，一出問(wèn)題三億沒(méi)了，因?yàn)樨?fù)債很高，沒(méi)法調(diào)整。這種比例我們統(tǒng)計(jì)了一下，占到傳統(tǒng)制造業(yè)的17%左右，這個(gè)問(wèn)題對(duì)銀行有很大沖擊，所以銀行在未來(lái)肯定也有風(fēng)險(xiǎn)，銀行的利潤(rùn)一定處于下降的狀態(tài)。第二個(gè)是收入比例不高，負(fù)債也不高，這種企業(yè)沖擊的是就業(yè)，一旦調(diào)整了以后就業(yè)很難，所以我想以后中國(guó)的就業(yè)會(huì)逐漸的暴露出來(lái)，這種企業(yè)會(huì)逐漸的暴露出來(lái)，像長(zhǎng)三角珠三角的縣級(jí)的企業(yè)很多。我們調(diào)查一個(gè)印禮品的企業(yè)，現(xiàn)在不準(zhǔn)政府間送賀年卡了，那么它基本上就倒閉了，告訴我說(shuō)銀行的債務(wù)5000多萬(wàn)，但是就業(yè)很大，400多人就業(yè)。所以我想這個(gè)問(wèn)題很快會(huì)顯現(xiàn)出來(lái)。我們估計(jì)一部分會(huì)沖擊金融，一部分會(huì)沖擊就業(yè)。我今年對(duì)整個(gè)形勢(shì)并不看得太樂(lè)觀，以改變?nèi)ツ?1月份的判斷，我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題會(huì)越來(lái)越研究，產(chǎn)能過(guò)剩三五年才能解決這個(gè)問(wèn)題。 　　第二個(gè)問(wèn)題，所謂的生產(chǎn)不出好的產(chǎn)品，規(guī)模很大，但是生產(chǎn)不出來(lái)好產(chǎn)品，這個(gè)壓力也很大。規(guī)模很大的企業(yè)沒(méi)法生產(chǎn)好產(chǎn)品，我們調(diào)研發(fā)現(xiàn)這個(gè)不是一個(gè)口號(hào)能調(diào)整的，我們這次的制造業(yè)的調(diào)整是一個(gè)被迫的，我們應(yīng)該是主動(dòng)的才行，不應(yīng)該到問(wèn)題才調(diào)整，應(yīng)該平時(shí)就調(diào)整。為什么人家能主動(dòng)調(diào)整，我們不能呢？我發(fā)現(xiàn)一個(gè)，就是缺乏企業(yè)家精神，企業(yè)盈利和對(duì)產(chǎn)業(yè)貢獻(xiàn)統(tǒng)一起來(lái)，企業(yè)不單要考慮盈利，還要考慮對(duì)產(chǎn)業(yè)的貢獻(xiàn)。我們現(xiàn)在是什么賺錢(qián)就搞，明明是搞服裝的非要搞房地產(chǎn)，最后的結(jié)果是誰(shuí)都不考慮對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)的貢獻(xiàn)，所以一定會(huì)出現(xiàn)搞不出好東西來(lái)。最近我到浙江去，當(dāng)著他們幾個(gè)服裝企業(yè)的面講，我2010年來(lái)的時(shí)候提高規(guī)模就很大了，基本上你們現(xiàn)在轉(zhuǎn)向了房地產(chǎn)，沒(méi)有一個(gè)認(rèn)真研究這個(gè)產(chǎn)業(yè)怎么發(fā)展，你們?nèi)狈@種企業(yè)家精神。最后的結(jié)果是沒(méi)法讓產(chǎn)品更新?lián)Q代?，F(xiàn)在想過(guò)來(lái)了，我們最近考慮浙江民營(yíng)企業(yè)里10%多的企業(yè)一直堅(jiān)持主業(yè)，所以他們做的不錯(cuò)，什么賺錢(qián)搞什么的企業(yè)最后都陷入了危機(jī)里。這個(gè)是一個(gè)大問(wèn)題，這個(gè)要在企業(yè)界里充分考慮。這是傳統(tǒng)制造業(yè)的第二個(gè)問(wèn)題。 　　第三個(gè)問(wèn)題是成本太高，接受不了。我們最近調(diào)查了11個(gè)行業(yè)，差不多有30個(gè)行業(yè)不存在了，像打火機(jī)的生產(chǎn)，這種產(chǎn)業(yè)必須要轉(zhuǎn)移出去，這是國(guó)際分工的正面東西。如果我們持續(xù)不轉(zhuǎn)移，最后會(huì)很慘。現(xiàn)在被別人替代了很正常，現(xiàn)在是死抱著不轉(zhuǎn)移，很多企業(yè)都是這個(gè)問(wèn)題。要推動(dòng)產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)移。傳統(tǒng)制造業(yè)，這三個(gè)問(wèn)題將是下一步一定要認(rèn)真解決的問(wèn)題。而且不同企業(yè)要采取不同的辦法來(lái)采取不同的辦法才能完成轉(zhuǎn)變。 　　第二個(gè)是現(xiàn)代制造業(yè)，這個(gè)需求市場(chǎng)很大，我們國(guó)家不是現(xiàn)代制造業(yè)的大國(guó)，我們充其量是傳統(tǒng)的大國(guó)。現(xiàn)在被兩個(gè)國(guó)家瓜分，一個(gè)是歐盟，一個(gè)是美國(guó)。既然我們是需求大國(guó)，為什么不大力發(fā)展現(xiàn)代制造業(yè)，我們要考慮這個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)裝備，我們是裝備需求大國(guó)，石化裝備基本上是靠進(jìn)口，應(yīng)該加速現(xiàn)代制造業(yè)的發(fā)展。今天跟法國(guó)簽訂要引進(jìn)150架空客，我們不能自己生產(chǎn)，但是我們大量的資源使用的是現(xiàn)代制造業(yè)，這么多現(xiàn)代制造，我們到現(xiàn)在每年創(chuàng)新成果基本上沒(méi)有，我們每年更新技術(shù)裝備的基本上是民營(yíng)企業(yè)，所以導(dǎo)致了我們很大的落后，現(xiàn)代制造業(yè)必須想辦法放開(kāi)民營(yíng)企業(yè)的介入。 最近提出混合經(jīng)濟(jì)，但是調(diào)研很不樂(lè)觀，我們?nèi)チ艘患液艽蟮难b備制造業(yè)，他說(shuō)我們可以放開(kāi)，但是民營(yíng)企業(yè)最多只能占37%，他說(shuō)占的太多了，我們社會(huì)主義就得不到保證了，大放開(kāi)怎么行呢。我說(shuō)混合經(jīng)濟(jì)講的很清楚。我發(fā)現(xiàn)改革的問(wèn)題在背后有很大的問(wèn)題，中國(guó)現(xiàn)代制造如果不打破目前以國(guó)有為主的體制很難發(fā)展，而且我們充其量是傳統(tǒng)制造業(yè)，過(guò)去也可以，現(xiàn)在也不行了，要加快現(xiàn)在的改革才行。 　　最近正在搞一個(gè)資料，把現(xiàn)代制造業(yè)的企業(yè)的情況，股權(quán)情況和技術(shù)創(chuàng)新情況搞個(gè)東西出來(lái)，不然的話沒(méi)法向前推動(dòng)。改革的決議寫(xiě)的很好，但是下去之后大部分人認(rèn)為不可能，我估計(jì)確實(shí)有這個(gè)問(wèn)題，我們繼續(xù)靠注資，繼續(xù)靠?jī)?yōu)惠，讓中國(guó)成為現(xiàn)代制造業(yè)主體，這個(gè)問(wèn)題是要加快改革，而且是根本性格調(diào)整才行。傳統(tǒng)制造業(yè)和現(xiàn)代制造業(yè)不同，應(yīng)該分開(kāi)考慮。 　　總體來(lái)講，這次產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)研和調(diào)整認(rèn)為這四個(gè)產(chǎn)業(yè)是未來(lái)最重要的要討論的問(wèn)題，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系，借這個(gè)機(jī)會(huì)給大家的信息是我們應(yīng)該研究產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的變動(dòng)，尤其是要深入和細(xì)化，對(duì)企業(yè)會(huì)有巨大的好處。謝謝各位。