王國剛：我的題目是怎么理解金融服務(wù)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)可以說2008年以來美國金融危機(jī)給我們一個(gè)嚴(yán)重的教訓(xùn)叫做金融必須服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)。但對這樣一個(gè)命題可以有多種的解讀，其中一種解讀金融在實(shí)體經(jīng)濟(jì)之外，由于它在實(shí)體經(jīng)濟(jì)之外，所以它從實(shí)體經(jīng)濟(jì)的外部服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)。但是，從金融的本源來說或者從金融的生命力來說，果真如此嗎？這是我們需要認(rèn)真探討的問題，因此，第一個(gè)問題就在這兒。我們到目前為止許許多多金融改革討論的都是單向改革，什么利率市場化改革，存款保險(xiǎn)（放心保）制度，資本賬戶開放，匯率改革等等都是當(dāng)下改革，我們有多少人認(rèn)真地思考過，中國金融體系是怎么回事？討論這個(gè)問題我們前提就得先回來，先弄清楚金融體系是怎么來的。我這個(gè)地方給大家一個(gè)最簡單的概念，實(shí)際上這個(gè)最基本的模型告訴大家說，居民部門是資金的英語部門，廠商是資金的赤字部門，為了支持廠商創(chuàng)造財(cái)富，資金就應(yīng)該同居民向廠商流動(dòng)，這就是金融。比如說購買債券比如接待，把資金提供給廠商部門。第二，廠商部門之間有很多的實(shí)體企業(yè)，實(shí)體企業(yè)彼此接待彼此投資。第三，廠商部門把這些資金運(yùn)作所獲得的收益回饋給居民部門。這是最基本的金融活動(dòng)。隨著這樣一個(gè)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，某些金融業(yè)務(wù)獨(dú)立出來了，形成了金融機(jī)構(gòu)，由此開始有了金融體系。但當(dāng)我們討論這樣一個(gè)事的時(shí)候，千萬不要忘掉，這些金融的業(yè)務(wù)獨(dú)立出來形成金融機(jī)構(gòu)并沒有把實(shí)體部門的廠商和居民的金融權(quán)給剝奪了，這是西方走過的路數(shù)。因此，從這個(gè)角度而言，金融本來內(nèi)生于實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門，實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門所擁有的金融權(quán)應(yīng)該是金融體系的基礎(chǔ)性構(gòu)成部分，這個(gè)角度金融根治于金融。這是一個(gè)基本概念。

　　但是到了中國這個(gè)事變了，首先變在中國30年計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，那時(shí)候我們居民直接打交道受財(cái)政制約的企業(yè)也沒有這種經(jīng)營權(quán)，所以在這個(gè)過程中計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的機(jī)制，切斷了居民跟企業(yè)之間的連接。那么居民沒有金融權(quán)，企業(yè)也沒有金融權(quán)。既然沒有就談不上居民和企業(yè)對金融權(quán)益的認(rèn)識(shí)，因?yàn)槲覀儧]有這個(gè)歷史。隨著改革開放在這個(gè)過程中，開始學(xué)了西方的東西，所謂縮小跟他們的差距，我們把西方在市場經(jīng)濟(jì)表面上浮的東西給搬來了，而且這些東西又正好符合了我們在80年代在改革計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的過程中，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)機(jī)制依然存在的條件下的需要。由此我們設(shè)立了各種金融機(jī)構(gòu)。但我們并沒有看到西方經(jīng)濟(jì)運(yùn)行沉在水底下的也就是實(shí)體經(jīng)濟(jì)本來擁有各種的金融權(quán)它們都還發(fā)揮作用。當(dāng)我們把這些事做了以后，這些金融機(jī)構(gòu)想方設(shè)法把所謂的金融機(jī)制塞進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，這是我們迄今為止中國所發(fā)生的我給他的概念，中國形成的是一種從外部植入到實(shí)體經(jīng)濟(jì)內(nèi)部的金融體系，這叫做外資型金融體系。外資型金融體系有很多特征，我想這個(gè)地方不去細(xì)說，我只想問兩個(gè)最基本的問題。第一個(gè)問題，有誰能跟我說真正跟銀行業(yè)競爭的是什么主體？我們現(xiàn)在都講我們競爭很激烈，我想問真正能跟銀行競爭的是什么主體？在中國很典型的一頭是賣出存款單，銀行吸收存款。在微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)上一個(gè)充分競爭的市場，它的價(jià)格形成是由誰決定的呢？是由賣方?jīng)Q定的？還是由買方?jīng)Q定的？還是應(yīng)該說是買賣雙方在競爭中決定呢？正常情況他應(yīng)該是在買賣雙方在競爭中決定。銀行賣出存款但是賣方，可是買存款單的各方無論是企業(yè)還是居民有選擇權(quán)嗎？沒有。你居民的消費(fèi)剩余資金只能存銀行，企業(yè)在運(yùn)作過程中暫時(shí)閑置的資金也只能存銀行，因?yàn)樗麄儧]有選擇權(quán)，在這個(gè)背景下，整個(gè)銀行體系就架構(gòu)在獲得這種最低廉最便宜的資金的基礎(chǔ)上。銀行發(fā)出貸款，貸款市場上該怎么樣呢？如果貸款的價(jià)格是合適的，那么也應(yīng)該在放貸者和借貸者之間有充分的競爭，我們的企業(yè)除了獲得貸款還有多少其他的能力呢？在這個(gè)背景下，我們的銀行可以從企業(yè)獲得最高昂的資金回報(bào)，因?yàn)樗菈艛啵u方壟斷。所以在這樣一個(gè)背景下討論銀行內(nèi)部怎么競爭，以及多增加少增加銀行有什么意義呢？我們的銀行切斷了居民跟企業(yè)最直接的金融聯(lián)系。有人告訴我說，我們這幾年企業(yè)發(fā)債在大量增加，毫無疑問，我們從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上可以看到，公司債券的名頭繁多，證監(jiān)會(huì)那頭有上市公司的債，上市公司可轉(zhuǎn)換債還有中小企業(yè)私募債等等名目繁多，但是問一句話，從理論層面來講債券都應(yīng)該是直接金融工具，由資金的供給者直接向資金需求者購買，在中國是誰買了債啊？中國的這些債絕大部分在銀行手上，不過是貸款的衍生品，是間接金融工具。為什么我們的公司利率一漲再漲因?yàn)殂y行不愿意賣，只有那么多資金，因?yàn)殂y行的偏好是資金的厭惡者，所以必須變成無風(fēng)險(xiǎn)的狀態(tài)才買。

　　而中國呢？這么多億人，個(gè)人的喜好程度怎么樣？至少有一批人鋪在股市里面，股市20多來的損失慘重，他們對風(fēng)險(xiǎn)的喜好程度跟銀行是不一樣的，因?yàn)殂y行是審慎原則，所以這是中國的金融機(jī)構(gòu)。如果中國金融機(jī)構(gòu)是處于這樣一種狀態(tài)，實(shí)際上可以講中國不管其他體系怎么改，改來改去，最后這個(gè)金融體系的根沒有變動(dòng)。有人在討論這樣一個(gè)人民幣利率市場化的事，今年7月20日，人民銀行出了一個(gè)放開貸款利率下限的通知，一批在講中國90%以上的利率已經(jīng)市場化了，下面就剩下最后一步，存款利率上限放開，中國的利率就放開了。但在這里面有兩件事我們得簡單說，第一說的是7月20日關(guān)于放開貸款利率的通知里，在放開的下講了三個(gè)取消取消貸款利率下限，取消票據(jù)貼現(xiàn)控制，去對農(nóng)村信用社2.3倍的控制，有沒有發(fā)現(xiàn)放開和取消是不同的用語啊人民銀行有沒有講過取消貸款基準(zhǔn)利率的調(diào)控嗎？沒有吧？所以基準(zhǔn)利率的調(diào)控權(quán)還在人民銀行手上，同樣存款利率不也同樣如此嗎？在哪個(gè)國家存貸款有基準(zhǔn)利率？哪一個(gè)金融理論和市場體系中存貸款有基準(zhǔn)利率，任何的金融市場基準(zhǔn)利率指的是無風(fēng)險(xiǎn)、無套利是由市場選擇決定的而不是用政府部門用行政機(jī)制決定的，中國這樣一個(gè)控制存貸款的基準(zhǔn)利率，不過是在貫徹政府給企業(yè)定價(jià)的原則而已。我們都在討論這種事。這種事往下走，中國整個(gè)金融體系沒有改過來。有很多事都需要重新討論，我們強(qiáng)調(diào)金融要回歸實(shí)體經(jīng)濟(jì)，這就跟金融服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)是不一樣的，這有另一個(gè)解釋，金融回歸實(shí)體經(jīng)濟(jì)第一個(gè)含義不是要推倒重來不是要找到西方國家的重走的路，金融回歸實(shí)體經(jīng)濟(jì)的真實(shí)含義是擴(kuò)大實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門中實(shí)體企業(yè)和城鄉(xiāng)居民各自的金融權(quán)，把本來實(shí)體經(jīng)濟(jì)的權(quán)力還給實(shí)體經(jīng)濟(jì)部門。這個(gè)是問題的根本。內(nèi)生性金融有兩條途徑，一條是金融機(jī)構(gòu)、一條是金融市場，對中國最重要的是金融市場，但要打破，中國目前的金融市場基本上是金融機(jī)構(gòu)自己玩兒的市場，里面沒有實(shí)體企業(yè)和居民的介入或者是基本沒有。在個(gè)這個(gè)過程中，就明擺著實(shí)際上金融機(jī)構(gòu)尤其是跟銀行競爭的就應(yīng)該是實(shí)體企業(yè)和居民，要樹立他們具有競爭能力的打破金融機(jī)構(gòu)的賣方壟斷格局。

　　當(dāng)然了，這樣一種金融回歸實(shí)體經(jīng)濟(jì)的過程是中國金融體系重新構(gòu)造的過程。這種構(gòu)造會(huì)引起中國金融體系許許多多方面的改革，而且它起著推動(dòng)各方面技術(shù)為各方面改革創(chuàng)造條件的過程。有人說這個(gè)事你怎么辦？措施很多，我就提一條，公司債券。我們各個(gè)企業(yè)按照法律規(guī)定，1994年實(shí)行的公司法第六，股份有限公司3000萬資產(chǎn)，股份責(zé)任公司6000萬資產(chǎn)就允許發(fā)行債券，這是1994年規(guī)定的可惜沒有實(shí)施到2004年的時(shí)候把它放在了證券法中，可是這個(gè)條款主要問題沒有改。按照公司法和證券法的要求，我們解決直接發(fā)債的問題，我不是發(fā)給其他的金融機(jī)構(gòu)而是直接地向廣大百姓發(fā)，大家就可以響應(yīng)一個(gè)事。由于債券的利率高于存款利率低于貸款利率，這些債券直接發(fā)行直接解決了企業(yè)資金的問題，同時(shí)也就減少了銀行存貸款的主規(guī)模。這個(gè)時(shí)候，它才對銀行產(chǎn)生真正的競爭，你可以繼續(xù)實(shí)行低利率的存款。你可以實(shí)行高利率的貸款，我們不要了。那么，銀行的業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)資產(chǎn)結(jié)構(gòu)盈利模式等等就將發(fā)生實(shí)質(zhì)性的變化，才能逐漸地走向一個(gè)完全競爭的市場，這是中國金融體系市場化的必然要求。

　　謝謝大家！