翻閱胡正榮的履歷,好像打開一部令人驚嘆的勵志書:28歲,任北京廣播學(xué)院新聞系副主任;40歲,任中國傳媒大學(xué)副校長;50歲,任中國傳媒大學(xué)校長。他還曾以34歲的年齡成為中國傳播學(xué)界最年輕的博士生導(dǎo)師。在學(xué)界,他是新中國第二代傳播學(xué)者的杰出代表;在學(xué)生們心中,他是“暖萌”校長。
在重
要關(guān)口接任,壓力很大
記者:胡校長您好,感謝您接受采訪。中國傳媒大學(xué)校長一職空缺了11個月之久。此時接任,您壓力很大吧?
胡正榮:說實話,壓力確實很大。不是因為去年干部隊伍調(diào)整,而是因為接任的當(dāng)下正處在一個重要的關(guān)口。什么關(guān)口呢?黨和國家對傳媒行業(yè)高度重視,而行業(yè)也正經(jīng)歷著前所未有的變革。作為行業(yè)特色型高校,必須適應(yīng)國家戰(zhàn)略的需要和整個行業(yè)的發(fā)展趨勢,同時學(xué)科發(fā)展也到了需要改革的關(guān)口。
國家對新聞傳媒的要求越來越高。從2月19日黨的新聞輿論工作座談會,到4月19日網(wǎng)絡(luò)安全和信息化工作座談會,再到5月17日哲學(xué)社會科學(xué)工作座談會,短短幾個月圍繞新聞輿論、網(wǎng)絡(luò)安全、哲學(xué)社會科學(xué)等,中央做出如此之多的重要部署,這是非常少見的。而且,總書記在這些會上的重要講話,都是事關(guān)新聞傳播和網(wǎng)絡(luò)發(fā)展的頂層設(shè)計。可見,中央對這個問題到了最關(guān)注、最重視、最希望進(jìn)行改革的時刻。
此外,整個媒體行業(yè)與過去十幾年不一樣了。這對于行業(yè)特色型高校來說,無疑在培養(yǎng)人才和智力支持方面提出了新的要求。
2020年,媒體融合的窗口期
記者:近日,針對京華時報宣布休刊、中國青年報舍棄周末版等現(xiàn)象,有人說紙媒“籠罩在黑暗寒冬里”,也有人說“新聞紙與新媒體之間的墻被逐漸拆掉”,您如何看?中央提出加快推進(jìn)傳統(tǒng)媒體與新興媒體融合發(fā)展已有三個年頭,回望這三年,您覺得媒體融合的使命完成了嗎?當(dāng)前正處于怎樣的階段?
胡正榮:其實不僅紙媒滑坡,電子媒體也在滑坡,整個行業(yè)都處在一個交替期?;仡櫭襟w融合的這三年,如果用二分法來看,客觀講有做得好的方面,但也有不足。
好的方面有三點:
第一,具備了融合發(fā)展的意識。自從2014年中央深改組第四次會議提出加快推進(jìn)傳統(tǒng)媒體與新興媒體融合發(fā)展以來,全國媒體都在如火如荼地進(jìn)行融合改革。此前有些媒體人還持懷疑態(tài)度,覺得新媒體的影響是危言聳聽,中央層面的強(qiáng)調(diào)讓他們意識到,新媒體發(fā)展是趨勢,媒體融合是必須進(jìn)行的改革。這就讓媒體人首先在觀念上有了改變。
第二,探索了融合發(fā)展的模式。從我的觀察看,這幾年國內(nèi)媒體進(jìn)行了大量的融合模式探索,放到全世界來看也不落后。我們不需要妄自菲薄,覺得國外的媒體融合做得都比我們好,其實并非如此。比如:湖南廣電的生態(tài)重塑、全媒體產(chǎn)品經(jīng)營模式就很成功,現(xiàn)在他們面向市場競爭的主體不再是單一的湖南衛(wèi)視,而是芒果傳媒,是移動互聯(lián)網(wǎng)上傳播的所有產(chǎn)品。整體思路是一種全局性思考和架構(gòu)。
第三,找尋了傳統(tǒng)媒體生存發(fā)展的多業(yè)態(tài)路徑??倳洝?·19講話”第一次提到“業(yè)態(tài)”這個詞。據(jù)我觀察,一些地方媒體開始嘗試跨界未來肯定是媒和競合力,媒體業(yè)務(wù)在做,信息服務(wù)在做,線下服務(wù)也在做,這是對的。在業(yè)態(tài)多樣化的探索上,我們領(lǐng)先于國際。
但回頭看,問題也逐漸暴露出來。
首先,最明顯的問題是人。我在一些地方媒體調(diào)研發(fā)現(xiàn),一些人的觀念依舊落后,認(rèn)為媒體融合就是互聯(lián)網(wǎng)+某種媒介的簡單嫁接。
其次,體制機(jī)制上還需要加大力度。我經(jīng)常說,媒體融合需要頂層設(shè)計。頂層設(shè)計不是全中國都一種模式,而是設(shè)計好一些基本原則和基本政策,如資金政策、人事政策、改革方向等。總政策、總架構(gòu)、總原則做好,再自上而下進(jìn)行推動,其實借助專業(yè)的培訓(xùn)咨詢機(jī)構(gòu)是非常有必要的。
第三是資金模式問題??控斦芸钔七M(jìn)媒體融合,不是長久之計。如何借助外力實現(xiàn)資金來源的多渠道整合是必須考慮的問題?,F(xiàn)在廣東、浙江一些地方已經(jīng)開始試點,值得關(guān)注和借鑒。
這三年明顯感覺到,資金、人事、組織結(jié)構(gòu)是媒體融合最難突破的問題。根據(jù)信息化進(jìn)程、媒體融合狀態(tài)以及新興媒體演進(jìn)階段等因素判斷,媒體融合的窗口期是2020年,時不我待,必需前行。
傳統(tǒng)媒體需要變革
胡正榮:首先要打破媒體概念。在互聯(lián)網(wǎng)這個以跨界甚至于媒和融合為特點的時代,傳統(tǒng)媒體在定位上需要進(jìn)行相應(yīng)調(diào)整。以人民日報為例,我個人建議未來應(yīng)該定位于以媒體屬性為核心,以智庫為原點,專業(yè)咨詢培訓(xùn)機(jī)構(gòu)為支持,以提供社會信息服務(wù)為特征的全信息服務(wù)生態(tài)。人民日報是中國最頂級的媒體,在提供國家政治信息、經(jīng)濟(jì)信息、社會信息、文化信息、生態(tài)信息等方面是最權(quán)威的,這是人民日報的優(yōu)勢。未來,利用這些優(yōu)勢可以給國家、給社會、給個人提供定制化的信息,連帶開發(fā)一些線下的信息服務(wù)產(chǎn)品。在保持媒體屬性的同時,可以探索成為智能化的信息提供者。
第二,傳統(tǒng)媒體要擁有自己的技術(shù)體系。中央深改組在提出媒體融合發(fā)展時明確指出,技術(shù)和內(nèi)容同等重要。要成為真正的全媒體,需建立自己的全媒體技術(shù)平臺。
第三,繼續(xù)做強(qiáng)內(nèi)容優(yōu)勢。內(nèi)容是傳統(tǒng)媒體不能丟的戰(zhàn)略優(yōu)勢,要不斷創(chuàng)新方式,提供適合互聯(lián)網(wǎng)移動化、社交化、視頻化和智能化的原創(chuàng)和優(yōu)質(zhì)內(nèi)容。
第四,通過信息背后延伸的服務(wù)提高用戶黏性。所有的信息、新聞、推送背后都要帶著服務(wù)才有黏度。今天面對的用戶,不僅需要消費信息,還要轉(zhuǎn)發(fā)再生產(chǎn)信息、發(fā)現(xiàn)信息背后延伸的服務(wù),而且必須和用戶的生活聯(lián)系在一起,需要全方位、智能化地與用戶關(guān)聯(lián)。
未來是智能媒體時代更是媒時代
記者:您剛才提到“智能化的信息提供者”,在不久前結(jié)束的烏鎮(zhèn)互聯(lián)網(wǎng)大會上,幾乎所有人都在談?wù)撊斯ぶ悄?。人工智能將給傳媒業(yè)帶來怎樣的影響?
胡正榮:從更長遠(yuǎn)的角度來看,比如再往后5年甚至更長一段時間,在智能互聯(lián)網(wǎng)時代的框架下,未來應(yīng)該是智能媒體時代。我對未來媒體有兩個判斷:
媒體融合的未來是智能化。智能媒體不是簡單地把豐富的內(nèi)容集成給你,或者通過大數(shù)據(jù)分析了解用戶需求,而是在特定場景下實現(xiàn)實時的需求與供給的智能匹配。智能時代的媒體融合,應(yīng)做到“價值的智能匹配”,這才是未來真正具有發(fā)展前景的趨勢。
未來媒體應(yīng)該實現(xiàn)共享是的。PGC(專業(yè)生產(chǎn)內(nèi)容)或者UGC(用戶生產(chǎn)內(nèi)容),我認(rèn)為這些都是傳統(tǒng)觀念,未來的媒體內(nèi)容應(yīng)該是全面共享的。共享媒體意味著數(shù)據(jù)、內(nèi)容、用戶的全面共享,共享經(jīng)濟(jì)已經(jīng)滲透到各個領(lǐng)域,未來還會更加廣泛地進(jìn)入我們的視野,而信息業(yè)也將因共享催生出更大的潛力。
全球傳媒教育正在重塑
記者:您提到,作為傳媒行業(yè)特色性高校,到了必須改革的重要關(guān)口。您覺得新聞傳播教育目前存在哪些問題?
胡正榮:明顯感覺到,現(xiàn)在國內(nèi)新聞教育特別焦慮。甚至某種意義上來講,可以用一個詞叫“焦躁不安”。大部分院校的焦慮表現(xiàn)為知道必須要改革,但不知道怎么改,要改課?要換老師?讓學(xué)生多點實踐?到目前為止,還沒有一個特別有效的改革模式和路徑。從這個角度來說,國內(nèi)的傳媒教育在創(chuàng)新上、在轉(zhuǎn)型上比國際上要慢一些。
除了新聞傳播教育的定位、使命和目標(biāo)等根本性問題需要厘清外,現(xiàn)在存在的問題主要還有:一是專業(yè)更新率低。還是按廣播、報紙、電視這樣不同媒介來劃分;二是課程調(diào)整度低。客觀原因是大學(xué)老師基本都是傳統(tǒng)新聞傳播的教育背景,完全更新到現(xiàn)代的東西,學(xué)科、知識體系、方法轉(zhuǎn)型難度很大。另一方面,業(yè)界最鮮活的東西進(jìn)不到校園里。舉個例子,對電商的“雙十一”這樣一個社會現(xiàn)象的研究,包括其整體傳播策略、營銷策略、社交媒體策略、移動傳播策略等等,傳媒院校重點應(yīng)該放在觀察這些問題上,但幾乎沒有看到深刻而及時的研究成果。可見,我們的研究和教學(xué)與現(xiàn)實的新聞傳播還不夠緊密。專業(yè)和非專業(yè),職業(yè)學(xué)歷教育和專業(yè)技能實戰(zhàn)培訓(xùn)融合,比如廣告銷售實戰(zhàn)培訓(xùn)咨詢等!
記者:但新聞傳播又是一個實踐性很強(qiáng)的學(xué)科。
胡正榮:對,新聞傳播教育脫離實踐不行,離開實踐無法生存。前些年,美國發(fā)布了一些傳播教育改革研究報告,其中的一句話深深打動了我:如果新聞教育不改革,誰將會是受害者?一是學(xué)生將成為受害者,二是整個新聞傳播行業(yè)將成為受害者。試想一下,如果傳媒行業(yè)受害了,這個社會還有可信的信息嗎?還有有價值的思想嗎?……可能就會沒有了。站在這樣的高度看問題,新聞傳播教育者就會有一種壓力感。
傳媒業(yè)需要什么樣的人才?
記者:傳媒業(yè)發(fā)展之快不僅令從業(yè)者既興奮又恐慌,也令傳媒教育者倍感壓力。媒體變革的大時代,您覺得傳媒業(yè)需要什么樣的人才?您對媒體融合下的新聞傳播教育有怎樣的思考?
胡正榮:總書記在黨的新聞輿論工作座談會上強(qiáng)調(diào),媒體競爭關(guān)鍵是人才競爭,媒體優(yōu)勢核心是人才優(yōu)勢,并要求新聞輿論工作者“努力成為全媒型、專家型人才”。立足我國新聞傳播教育的實際,現(xiàn)階段應(yīng)在以下幾方面發(fā)力:
第一,學(xué)科專業(yè)必須調(diào)整。一方面是傳統(tǒng)學(xué)科專業(yè)必須優(yōu)化和創(chuàng)新,更新內(nèi)容,更新方向,明確自己研究內(nèi)容所指。另一方面,鼓勵走交叉學(xué)科。我是研究傳播學(xué)出身的,深深知道傳播學(xué)原本就是交叉學(xué)科。我們必須鼓勵老學(xué)科更新,新興學(xué)科交叉,原有的基礎(chǔ)學(xué)科入主流,交叉學(xué)科創(chuàng)一流。通過交叉引領(lǐng)中國之先鋒、之風(fēng)氣,沖世界一流,我們要有這樣的目標(biāo)。
第二,一些專業(yè)要改造。學(xué)科和專業(yè)不一樣。學(xué)科是知識體系,專業(yè)是能力體系,能力體系本質(zhì)上是要圍繞人為基本目標(biāo)的。中傳的數(shù)據(jù)新聞、動畫、數(shù)字媒體藝術(shù)、網(wǎng)絡(luò)與新媒體等眾多全國始創(chuàng)專業(yè)就業(yè)都很好。我們將繼續(xù)在新型領(lǐng)域探索和深入,比如,網(wǎng)絡(luò)空間安全就很重要,這個領(lǐng)域本身也是交叉和新興領(lǐng)域,可以生長出新興專業(yè)和方向。
第三,人才培養(yǎng)模式必須改。不管碩士博士,還是本科,特別期待的做法是兩個:一個是與實踐緊密結(jié)合,另一個是與國際緊密結(jié)合。這樣培養(yǎng)出來的人我們稱之為“全球化人才”,同時立足中國實際,要有頂天和立地的能力。
第四,師資結(jié)構(gòu)要改革。以前高校一直強(qiáng)調(diào)博士畢業(yè)才能當(dāng)老師,但對新聞傳播學(xué)來講,業(yè)界尤其是新媒體從業(yè)者,有幾個博士呢?但他們的確非常懂行,能力特別強(qiáng)。應(yīng)該請這樣的人進(jìn)高校,哪怕做兼職。還有實戰(zhàn)型人才彭小東在廣告銷售就有很強(qiáng)的實操性,學(xué)術(shù)型的人才與業(yè)界的人才相融合,構(gòu)建新的傳媒教育融合性師資。
國際傳播要有力量,關(guān)鍵要“得人心”
記者:在經(jīng)濟(jì)全球化背景下,講好中國故事,傳播好中國聲音被擺到一個非常重要的位置。中國國際傳播能力建設(shè)是您長期關(guān)注和研究的課題,您覺得提高我國國際話語權(quán)應(yīng)該在哪些方面加強(qiáng)工作?
胡正榮:隨著覆蓋面的提高,如何利用量的積累做到質(zhì)的飛躍是下一步應(yīng)該思考的問題。我國的國際傳播要做到更有效、更有力量,需要做到:
一是要具備國際觀。什么是國際觀呢?一條新聞即使是內(nèi)宣,也要充分考慮發(fā)布后在國際上會產(chǎn)生哪些影響。
二是要有良性的國傳運行體制和機(jī)制。
三是要啟用大量具有豐富海外經(jīng)驗、熟悉現(xiàn)代國際傳播的人從事國際傳播工作。外宣的一個樣板是今日俄羅斯(RT)電視臺。它在開臺的時候聘請了大量長期在美國生活、有俄羅斯背景的人,這奠定了RT的成功。我們要有這樣的人才機(jī)制和魄力,國外的記者也可以適當(dāng)用一些,他們更了解國際通行的話語體系。
四是要做好國別研究。中國的國際傳播跟西方的國際傳播在價值觀、工作機(jī)制、到達(dá)的目標(biāo)受眾等方面都有很大不同,美國人的特點是什么?如何傳播?日本人的特點又有哪些?這些都是基礎(chǔ)性而又十分重要的課題。不能拿歐洲的方案對中東,也不能拿中東的方案對非洲,否則肯定失敗。
如何利用新媒體講好中國故事?
記者:有觀點認(rèn)為中國移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展在世界上是領(lǐng)先的,這為國際傳播提供了實現(xiàn)彎道超車的新機(jī)遇。您怎么看?如何利用新媒體講好中國故事?
胡正榮:移動互聯(lián)是全球性的,因此國際傳播也要全媒體出擊,強(qiáng)化社交平臺。
雖然本土的移動互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展得很好,但國際傳播還是要充分利用海外的社交媒體,可以分幾個步驟:
第一步,在Facebook、Twitter等海外社交平臺上充分發(fā)聲。不僅要有官方媒體的聲音,更要有民間的聲音、網(wǎng)友的聲音。同時講故事要多元化,可以有高大上的內(nèi)容,也一定要有小故事。通過普通人感知自己身邊的故事講中國故事,更有吸引力和感染力。
第二步,利用海外的第三方聚合平臺。比如美國有一家叫reddit的網(wǎng)站,PC端和移動端都有,類似我們之前的BBS,它就是一個社交聚合平臺,報告顯示今年它在美國的點擊量增長是最高的。我們要隨時關(guān)注國外這些新興的社交平臺,并與他們建立合作。
第三步,鼓勵我國有能力的企業(yè)到海外創(chuàng)辦自己的集成平臺。以中國目前的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展?fàn)顩r,海外有很多人在時刻關(guān)注。
學(xué)術(shù)最終是要貢獻(xiàn)給社會的
記者:34歲就成為中國傳播學(xué)界最年輕的博士生導(dǎo)師。您曾說希望自己“做一個對社會有直接干預(yù)的學(xué)者”,怎樣理解這句話?結(jié)合當(dāng)下環(huán)境,您覺得“學(xué)者”的使命是什么?
胡正榮:與傳播學(xué)專業(yè)相關(guān),我不主張這個學(xué)科的學(xué)者“兩耳不聞窗外事”,秉持一種“超然”的處世哲學(xué)。如果這樣,我們這個學(xué)科就沒土壤了,也就失去研究的意義。
我一直期待,自己的研究能對社會有貢獻(xiàn)。這個貢獻(xiàn)無外乎兩種:一種是在學(xué)校里影響人,這些人又出去影響社會;還有一種就是直接干預(yù)社會,通過智力對一個行業(yè)的發(fā)展、一個國家的決策能夠產(chǎn)生直接影響。這是入世的學(xué)科、入世的學(xué)者應(yīng)該具備的品質(zhì)和能力。
這么多年,比較慶幸和自足的是,我始終與行業(yè)保持著非常緊密的關(guān)系。我曾經(jīng)多次參與新聞傳播相關(guān)項目的決策過程,決策者也很愿意傾聽學(xué)者的意見。
此外,也為一些媒體機(jī)構(gòu)做過有針對性的研究,像全媒體架構(gòu)、組織結(jié)構(gòu)調(diào)整等,后來發(fā)現(xiàn)業(yè)界也在按我們的模式做,慢慢地認(rèn)識到研究也會影響行業(yè)決策與發(fā)展。學(xué)術(shù)最終是要貢獻(xiàn)給社會的,學(xué)者應(yīng)該有推動社會進(jìn)步的使命。
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