專訪中共中央政策研究室原副主任、中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心常務(wù)副理事長(zhǎng)鄭新立：


【高端訪談】經(jīng)濟(jì)下行源于供求矛盾總爆發(fā)


中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)仍有四大潛力


同時(shí)應(yīng)警惕經(jīng)濟(jì)失速落入“中等收入陷阱”


每年的政府工作報(bào)告是政府施政的“風(fēng)向標(biāo)”。毫無(wú)疑問(wèn)，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)“7%左右”、“經(jīng)濟(jì)下行”是2015年政府工作報(bào)告中最為凸顯的“數(shù)字”和“熱詞”。


“7%左右”，不僅標(biāo)明2015中國(guó)經(jīng)濟(jì)新刻度，更是向人民作出的“硬承諾”；“經(jīng)濟(jì)下行壓力”不僅是政府正視現(xiàn)實(shí)、增強(qiáng)憂患意識(shí)，更是積極應(yīng)對(duì)，科學(xué)謀劃，全面部署。在新常態(tài)下，今年經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的主要預(yù)期目標(biāo)能否實(shí)現(xiàn)？實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，靠什么？當(dāng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向中高速發(fā)展以后，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還有哪些潛力可挖？3月10日，《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》在位于西城區(qū)永定門大街5號(hào)的中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心新址，專訪知名經(jīng)濟(jì)專家鄭新立，請(qǐng)他就當(dāng)今中國(guó)經(jīng)濟(jì)熱點(diǎn)問(wèn)題答疑釋惑。


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》 記者 王紅茹|北京報(bào)道


抑制經(jīng)濟(jì)下行 短期還是要依靠投資


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：今年經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的主要預(yù)期目標(biāo)是：國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)7%左右。而2014年制定的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)目標(biāo)則是7.5%左右，您如何看待這個(gè)預(yù)期目標(biāo)的調(diào)整？


鄭新立：去年國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值增長(zhǎng)7.4%，今年定為7%左右，這個(gè)目標(biāo)是可以實(shí)現(xiàn)的。今年政府工作報(bào)告已經(jīng)明確提出要調(diào)動(dòng)各方面的因素努力克服經(jīng)濟(jì)增速下降的勢(shì)頭。經(jīng)濟(jì)增速下降已經(jīng)持續(xù)了三年多的時(shí)間，這是由多方面原因造成的。克服經(jīng)濟(jì)下行的壓力也需要采取綜合性的對(duì)策。今年的政府工作報(bào)告圍繞著這個(gè)問(wèn)題提出一系列措施，把這些措施落實(shí)到位，實(shí)現(xiàn)7%以上的增長(zhǎng)速度甚至實(shí)現(xiàn)7.5%以上的速度都是有可能的。


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：實(shí)現(xiàn)這個(gè)目標(biāo)，靠什么？是投資、消費(fèi)，還是出口？


鄭新立：投資、消費(fèi)、出口這三駕馬車應(yīng)當(dāng)說(shuō)都在發(fā)揮作用，但是出口對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)作用已經(jīng)明顯減弱，出口的增長(zhǎng)速度下降，特別是凈出口的增長(zhǎng)大幅度下降。過(guò)去凈出口的增加對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)發(fā)揮很重要的作用，現(xiàn)在主要是靠投資和消費(fèi)。相比而言，消費(fèi)的增長(zhǎng)比過(guò)去好，增長(zhǎng)的速度一直比較強(qiáng)勁。在投資的增長(zhǎng)上，特別是有利于擴(kuò)大消費(fèi)的投資的增長(zhǎng)上應(yīng)該加大力度，比如說(shuō)公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的消費(fèi)。


現(xiàn)在我們?cè)趥€(gè)人消費(fèi)品領(lǐng)域總體上已經(jīng)供過(guò)于求了，但是公共產(chǎn)品和公共服務(wù)領(lǐng)域仍然是供不應(yīng)求的，包括環(huán)境，清潔的空氣、干凈的水誰(shuí)都得享用，而這個(gè)處在極度短缺狀態(tài)，老百姓很不滿意。另外,教育、醫(yī)療、城市基礎(chǔ)設(shè)施，包括交通擁堵、停車難、老人進(jìn)敬老院難以及孩子入托難等，這些問(wèn)題的解決都可以拉動(dòng)公共服務(wù)的需求，增加公共服務(wù)的供給，這些看起來(lái)是投資，實(shí)際上對(duì)消費(fèi)有直接的拉動(dòng)作用。


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：當(dāng)前經(jīng)濟(jì)下行是什么因素導(dǎo)致的？依靠投資能否改變經(jīng)濟(jì)下行的壓力？


鄭新立：持續(xù)三年的經(jīng)濟(jì)下行的直接原因是全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)的影響，發(fā)達(dá)國(guó)家進(jìn)口市場(chǎng)疲軟帶來(lái)出口增速的下降。但是根本的原因是我國(guó)改革開(kāi)放30多年來(lái)，長(zhǎng)期實(shí)行高投資率(編者注：投資占GDP比重)、高消耗、高污染來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，而居民消費(fèi)率(編者注：消費(fèi)占GDP比重)這30多年相對(duì)下降。


從1981年—2013年我國(guó)的投資率從32.5%一路躍升到47.8%，居民消費(fèi)率從52.5%一路下滑到36.2%，分別上升了15.3個(gè)百分點(diǎn)，下降了16.3個(gè)百分點(diǎn)，投資與消費(fèi)的比率處于嚴(yán)重失衡狀態(tài)。而且三十幾年的不斷累積導(dǎo)致目前我國(guó)需求不足成為整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的主要矛盾，也就是說(shuō)，30多年我們走的路子基本上是生產(chǎn)能力無(wú)限擴(kuò)張，而有支付能力的需求相對(duì)下降，生產(chǎn)的產(chǎn)品不斷增加，而消費(fèi)能力相對(duì)在下降，產(chǎn)品很快就由供給不足變成供給過(guò)剩，現(xiàn)在出現(xiàn)產(chǎn)能過(guò)剩，實(shí)際上是需求不足這個(gè)主要矛盾的另一種表現(xiàn)。


當(dāng)前的主要矛盾是需求不足，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的一個(gè)基本規(guī)律。過(guò)去我們對(duì)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的短缺認(rèn)識(shí)比較深刻，通過(guò)發(fā)展市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)用十幾年的時(shí)間把短缺解決了，但是對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下的過(guò)剩認(rèn)識(shí)不夠，也沒(méi)有有效的對(duì)策。當(dāng)前，經(jīng)濟(jì)下行就是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的基本矛盾的總爆發(fā)，依靠投資只能是進(jìn)一步擴(kuò)大生產(chǎn)能力，所以解決這個(gè)基本矛盾從根本上來(lái)說(shuō)要靠增加消費(fèi)，提高公民的購(gòu)買力。這就要求調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)，增加中低收入者特別是農(nóng)民的收入，來(lái)解決過(guò)剩的矛盾。


我國(guó)的消費(fèi)能力和發(fā)達(dá)國(guó)家相比水平還比較低，像美國(guó)人均GDP已經(jīng)是5萬(wàn)美元，居民消費(fèi)率是72%；我國(guó)的居民消費(fèi)率一度低至34%，去年人均GDP是7500美元，約是美國(guó)的六分之一，而我們居民消費(fèi)率是美國(guó)的二分之一，這說(shuō)明我國(guó)居民消費(fèi)水平的絕對(duì)額和美國(guó)的差距很大，我們擴(kuò)大消費(fèi)的空間還是很大的。


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：今年兩會(huì)上，代表委員們熱議將國(guó)內(nèi)過(guò)剩產(chǎn)能投資到國(guó)外，您對(duì)此有什么看法？


鄭新立：這個(gè)是可行的，應(yīng)該積極推動(dòng)這件事。我們的鋼鐵現(xiàn)在過(guò)剩，但是在東南亞這些國(guó)家是將其當(dāng)成寶貝，像印尼、泰國(guó)、老撾、柬埔寨，這些國(guó)家的鋼鐵生產(chǎn)能力很小。像柬埔寨一年需要200噸鋼，而國(guó)內(nèi)1噸鋼的生產(chǎn)能力也沒(méi)有，每年需要進(jìn)口200噸鋼，而且柬埔寨自己還有優(yōu)質(zhì)的鐵礦。我們搬一個(gè)鋼廠過(guò)去，在那就地建廠，對(duì)它們是一個(gè)幫助，也讓國(guó)內(nèi)的過(guò)剩產(chǎn)能有新的用武之地。


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：現(xiàn)在有不少人認(rèn)為，國(guó)家在政策上還是依靠投資來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。這種認(rèn)識(shí)對(duì)不對(duì)？這樣做的理由是什么？


鄭新立：從短期來(lái)看可能還是要靠投資，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看需要增加消費(fèi)。增加消費(fèi)需要一個(gè)過(guò)程，需要收入分配結(jié)構(gòu)的調(diào)整，另外，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整也要有一個(gè)過(guò)程，轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)不是一蹴而就的，不是三五年就能夠完成的。我國(guó)現(xiàn)在是勞動(dòng)密集型和資源密集型產(chǎn)品占主體，要實(shí)現(xiàn)這樣一個(gè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的提升，不是一個(gè)五年計(jì)劃就能完成的，是一個(gè)歷史過(guò)程。所以轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)是解決需求不足這個(gè)主要矛盾的手段，通過(guò)轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)能夠擴(kuò)大國(guó)內(nèi)的需求，解決需求不足的矛盾，是一個(gè)相輔相成的過(guò)程。


所以解決需求不足從長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看要靠擴(kuò)大消費(fèi)，近期來(lái)看是靠投資。但是投資的選擇不是再搞那些低水平的重復(fù)建設(shè)，特別是那些高消耗、高污染的投資項(xiàng)目，而是要把投資的方向選定在那些能夠創(chuàng)造好的消費(fèi)環(huán)境，有利于增加公共產(chǎn)品和公共服務(wù)的消費(fèi)的領(lǐng)域，重點(diǎn)放在增加第三產(chǎn)業(yè)的投資，增加公共服務(wù)特別是環(huán)境治理的投資。所以第三產(chǎn)業(yè)和環(huán)境治理應(yīng)該成為新的投資熱點(diǎn)。


中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還有四大潛力可挖


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：當(dāng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)向中高速發(fā)展以后，您認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)還有哪些潛力可挖？


鄭新立：至少有四大潛力。第一，消費(fèi)需求的潛力很大?，F(xiàn)在全國(guó)居民消費(fèi)的水平和發(fā)達(dá)國(guó)家相比還比較低，特別是中西部地區(qū)和農(nóng)村地區(qū)。通過(guò)調(diào)整收入分配結(jié)構(gòu)、城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)、區(qū)域結(jié)構(gòu)，重點(diǎn)增加中西部地區(qū)百姓的收入，在擴(kuò)大消費(fèi)方面的潛力還很大，讓他們有錢買房子、買車、買家電，讓孩子有好的教育，老人得到好的養(yǎng)老。


第二，工業(yè)化、城市化的潛力。我國(guó)現(xiàn)在的城市化水平只有53%，按照戶籍的城市化率只有30%多，現(xiàn)在農(nóng)民工有2.8億人，他們的家屬在農(nóng)村加在一起一共有4.16億人處在全家分離狀態(tài)。如果能夠引導(dǎo)農(nóng)民工在城里買房子，把在農(nóng)村的宅基地有償轉(zhuǎn)讓出去，他們就有錢在城里買一個(gè)經(jīng)濟(jì)適用房。也可以把農(nóng)村的宅基地退出和在城里提供經(jīng)濟(jì)適用房掛鉤。實(shí)行這樣一個(gè)政策，這樣他們?cè)诔抢镔I房子就有了更多的財(cái)力，可以減少土地資源的占用，有利于土地資源的節(jié)約。


第三，第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展的潛力。目前我國(guó)第三產(chǎn)業(yè)就業(yè)人員的比例只有36%左右，產(chǎn)值的比重去年已經(jīng)超過(guò)第二產(chǎn)業(yè)，但是就業(yè)比例還比較低，全世界平均第三產(chǎn)業(yè)從業(yè)人員比例達(dá)50%，發(fā)達(dá)國(guó)家達(dá)70%，像香港98%都是服務(wù)業(yè)。我國(guó)的服務(wù)業(yè)還有很大的發(fā)展空間，如果服務(wù)業(yè)發(fā)展起來(lái)，就業(yè)比重達(dá)到世界平均水平，服務(wù)業(yè)從業(yè)人員比例至少可以提高12個(gè)百分點(diǎn)，這相當(dāng)于增加近一億人的就業(yè)崗位。


需要指出的是，第三產(chǎn)業(yè)主要還是指生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)，比如，物流、信息、技術(shù)研發(fā)、法律、會(huì)計(jì)、審計(jì)等，應(yīng)該擴(kuò)大這些領(lǐng)域。生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)一般要求從業(yè)人員有比較高的素質(zhì)，不是農(nóng)民工都可以去干的，需要對(duì)人才的培養(yǎng)，特別適合大學(xué)生就業(yè)。


第四，勞動(dòng)力供給有潛力。我國(guó)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力占的比重還比較高，還有很大潛力。現(xiàn)在全國(guó)農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力有2.6億人，種了18億畝耕地，一個(gè)勞動(dòng)力只能種7畝地?，F(xiàn)在的機(jī)械化程度，一個(gè)勞動(dòng)力可以耕種幾百畝、幾千畝。通過(guò)發(fā)展規(guī)?；?jīng)營(yíng)，搞合作社和農(nóng)業(yè)公司，提高農(nóng)業(yè)的勞動(dòng)生產(chǎn)率，把一部分種地的勞動(dòng)力解放出來(lái)，轉(zhuǎn)移到二、三產(chǎn)業(yè)中去。


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：《2015年國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展計(jì)劃》提出8方面任務(wù)，增強(qiáng)內(nèi)需對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)力排在首位，您認(rèn)為增強(qiáng)內(nèi)需應(yīng)從何處入手？


鄭新立：增強(qiáng)內(nèi)需對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的拉動(dòng)力需要改革來(lái)推動(dòng)。 第一，收入分配制度改革，以擴(kuò)大消費(fèi)的購(gòu)買能力。要擴(kuò)大消費(fèi)需求，增加中低收入者的收入，就需要發(fā)揮稅收對(duì)收入分配的調(diào)節(jié)作用，改革收入分配制度。


第二，加快城鄉(xiāng)一體化的制度改革，包括戶籍制度、農(nóng)村土地制度等改革。要加快中西部工業(yè)化、城市化進(jìn)程，就需要改革城市戶籍制度和農(nóng)村的土地制度，通過(guò)土地的流轉(zhuǎn)來(lái)釋放勞動(dòng)力供給的潛力。使農(nóng)民工由原來(lái)的常住人口變成戶籍人口，由一個(gè)人在城里變成全家都在城里團(tuán)聚。


第三，要全面推進(jìn)營(yíng)改增的稅制改革。要發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，需要營(yíng)改增的稅制改革全面推進(jìn)。


第四，要激發(fā)國(guó)有企業(yè)和大學(xué)創(chuàng)新的潛力，需要進(jìn)一步改革科技體制，鼓勵(lì)國(guó)有企業(yè)增加研發(fā)投入，把國(guó)有企業(yè)創(chuàng)造研發(fā)的技術(shù)成果列入國(guó)有資產(chǎn)保值增值考核的范圍之內(nèi)。


第五，金融方面也要加快金融體制改革，為中小企業(yè)提供融資服務(wù)。可以說(shuō)，我們提出的這些擴(kuò)大內(nèi)需的措施沒(méi)有一項(xiàng)不需要改革，只要落實(shí)十八屆三中全會(huì)決定提出的改革措施，就能夠激發(fā)國(guó)內(nèi)增長(zhǎng)的潛力。


2015年應(yīng)警惕經(jīng)濟(jì)失速風(fēng)險(xiǎn)


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：2015年我們應(yīng)當(dāng)警惕哪些宏觀經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險(xiǎn)？


鄭新立：需要警惕的最大的風(fēng)險(xiǎn)就是經(jīng)濟(jì)失速的風(fēng)險(xiǎn)。經(jīng)濟(jì)失速以后首當(dāng)其沖的就是那些脆弱的行業(yè)，比如煤礦、鐵礦、房地產(chǎn)，還有中小企業(yè)，不行的就要倒閉，倒閉以后就會(huì)引起不良資產(chǎn)的增加，就會(huì)引起銀行的困難。


現(xiàn)在出現(xiàn)了“東北現(xiàn)象”。東北三省去年的增長(zhǎng)速度只有5%到6%，成為全國(guó)經(jīng)濟(jì)增速最低的一個(gè)板塊。東北三省的能源、原材料行業(yè)過(guò)多，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩，對(duì)能源和原材料需求下降，煤炭、鋼的價(jià)格下降，裝備也沒(méi)人買了，所以困難得厲害。要對(duì)東北現(xiàn)象高度重視，不要因?yàn)檫@些現(xiàn)象引起整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的波動(dòng)。


我們保持這樣好的成績(jī)來(lái)之不易，但是經(jīng)濟(jì)發(fā)生逆轉(zhuǎn)的可能性也是存在的，如果不注意，經(jīng)濟(jì)失速有可能掉入“中等收入陷阱”，這個(gè)危險(xiǎn)不是不存在。因?yàn)楝F(xiàn)在我們正處在向高收入國(guó)家前進(jìn)的關(guān)鍵階段，如果經(jīng)濟(jì)失速，正好落到“中等收入陷阱”中去，會(huì)延緩中國(guó)現(xiàn)代化進(jìn)程。


《中國(guó)經(jīng)濟(jì)周刊》：2015年如何做到經(jīng)濟(jì)減速但質(zhì)量不降？


鄭新立：經(jīng)濟(jì)減速后，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的質(zhì)量和效益自然會(huì)比較好，但是中國(guó)整體來(lái)講，速度型的效益還是存在的，如果沒(méi)有一定的速度，質(zhì)量也不會(huì)得到提高，特別是結(jié)構(gòu)的調(diào)整，需要在增量的調(diào)節(jié)中來(lái)實(shí)現(xiàn)，如果沒(méi)有增量的調(diào)整，我們轉(zhuǎn)方式、調(diào)結(jié)構(gòu)是不可能實(shí)現(xiàn)的，比如，研發(fā)生產(chǎn)新產(chǎn)品和提高產(chǎn)品質(zhì)量都需要投資。