主持人:我們馬上連線本臺(tái)北京演播室,你好王教授,沙特宣布停止空襲胡塞武裝還不到24小時(shí),就再度空襲了也門的第三大城市塔伊茲的胡塞武裝。沙特這個(gè)宣布停止空襲就顯得很突然,再度空襲更顯得突然。我們想知道沙特為什么會(huì)如此的反復(fù)呢?
王寶付:沙特做得這個(gè)決定確實(shí)讓國(guó)際社會(huì)感到有點(diǎn)不理解,為什么呢?因?yàn)樵谛剂斯麛囡L(fēng)暴停下來(lái)之后,很快不到一天的時(shí)間又恢復(fù)了對(duì)胡塞武裝的空中打擊。這好象是出爾反爾。實(shí)際上這個(gè)也不奇怪,為什么呢?因?yàn)樯程胤矫嫘嫉臅r(shí)候他就講了,我這是暫停空中打擊,就是說(shuō)我隨時(shí)可以恢復(fù)?,F(xiàn)在在戰(zhàn)場(chǎng)上它發(fā)現(xiàn)了胡塞武裝的一些重大目標(biāo),特別是集中在剛才你提到的第三大城市南部的一個(gè)機(jī)場(chǎng),他發(fā)現(xiàn)了胡塞武裝的指揮機(jī)構(gòu)。而且在那里集中了大量的兵力,所以沙特方面就帶著盟國(guó)果斷的恢復(fù)空中打擊。
那么從現(xiàn)在的情況來(lái)看,我們知道沙特對(duì)整個(gè)也門局勢(shì)的干預(yù)的決心,包括干預(yù)的一些作戰(zhàn)的方案和計(jì)劃,并沒有改變,他停下來(lái),空中打擊他現(xiàn)在看到了,空中打擊規(guī)模應(yīng)該說(shuō)持續(xù)了這么長(zhǎng)時(shí)間,并沒有完全達(dá)到預(yù)期的目標(biāo),在遇到了不少的問(wèn)題或者是困難,最大的問(wèn)題并不是說(shuō)地面的防控武器有什么威脅,而是聯(lián)合國(guó)的相關(guān)決議。特別是人道主義救援機(jī)構(gòu)的一些呼吁,因?yàn)槟悻F(xiàn)在這種持續(xù)的空中打擊,給也門這個(gè)非常貧窮非常落后,現(xiàn)在已經(jīng)動(dòng)蕩四年的國(guó)家老百姓帶來(lái)很大問(wèn)題。那么空襲到現(xiàn)在已經(jīng)死亡了將近700多人,3000多人受傷。而且更大的問(wèn)題是大量的流民,大量的數(shù)百萬(wàn)的人現(xiàn)在離開家園。
在這么一種情況下,聯(lián)合國(guó)的救援機(jī)構(gòu)說(shuō)你完全可能造成一場(chǎng)人道主義的危機(jī),所以有關(guān)各方實(shí)際上對(duì)沙特是構(gòu)成了一種
壓力,對(duì)沙特領(lǐng)導(dǎo)的多國(guó)部隊(duì)構(gòu)成了一種
壓力,正是這么一個(gè)情況,導(dǎo)致了沙特好象似乎出爾反爾的這么一種局面。
主持人:沙特在停止空襲的時(shí)候曾經(jīng)宣布,將開展代號(hào)為“恢復(fù)希望”的行動(dòng),再度空襲和這個(gè)行動(dòng)是否是矛盾的,是不是意味著要結(jié)合地面進(jìn)攻來(lái)恢復(fù)希望呢?
王寶付:這個(gè)沙特方面也好,包括沙特的盟友其他的阿拉伯國(guó)家像埃及,確確實(shí)實(shí)是做了地面軍事力量進(jìn)入也門的準(zhǔn)備,而且進(jìn)行了相應(yīng)的演練。那么,果斷風(fēng)暴停下來(lái)之后,下一步沙特提出來(lái)“恢復(fù)希望”。這個(gè)希望在哪里?現(xiàn)在我覺得好像看不大清楚。沙特的地面作戰(zhàn)部隊(duì)和聯(lián)合其他阿拉伯國(guó)家,如論是進(jìn)到也門境內(nèi)還是不進(jìn)到也門境內(nèi),現(xiàn)在看來(lái)面臨很多問(wèn)題。
如果不進(jìn)去,地面部隊(duì)不出動(dòng),也門的局勢(shì)要平定下來(lái)肯定希望不大,近期內(nèi)平定的希望不大。如果沙特和埃及阿拉伯國(guó)家的地面部隊(duì)進(jìn)入也門,那么這個(gè)情況會(huì)出現(xiàn)一種什么局面?雖然也門的胡塞武裝可能會(huì)受到更大的軍事
壓力,或者是受到更沉重的打擊,但是你很難保證地面部隊(duì)只要進(jìn)去,馬上就可以給胡塞武裝致命的打擊,把胡塞武裝徹底地解決問(wèn)題,這個(gè)是做不到的。所以,沙特方面現(xiàn)在他處于兩難的境地。
但是,我們知道,沙特也好,其他的阿拉伯國(guó)家也好,干預(yù)這個(gè)也門的內(nèi)戰(zhàn)的局勢(shì),特別是要把胡塞武裝的氣焰打下去,因?yàn)檫@個(gè)背后有伊朗的因素在起作用。所以這個(gè)決心他不會(huì)動(dòng)搖,肯定還會(huì)做下去。但是怎么做,做到一個(gè)什么程度,這對(duì)沙特及其盟友是一個(gè)非常大的考驗(yàn)。
所以在這么一個(gè)態(tài)勢(shì)下,那么沙特可能是兩條腿走路,一方面推動(dòng)也門的各派包括哈迪政府和胡塞武裝有接觸,那么進(jìn)行一定程度的對(duì)話。另一方面就是施加軍事
壓力,時(shí)刻準(zhǔn)備地面的軍事力量進(jìn)入到也門,這種可能性是存在的。
主持人:在海灣聯(lián)軍侵襲胡塞武裝期間,俄羅斯和伊朗等國(guó)表示了強(qiáng)烈反對(duì),伊朗甚至還派軍艦前往也門附近的海域。而美國(guó)的羅斯福號(hào)航母戰(zhàn)斗群也駛向了亞丁灣監(jiān)視伊朗的動(dòng)態(tài),在也門問(wèn)題遲遲得不到解決的情況下,外部勢(shì)力會(huì)不會(huì)加大介入力度,也門的局勢(shì)您認(rèn)為又會(huì)如何發(fā)展呢?
王寶付:這兩個(gè)問(wèn)題都值得我們關(guān)注,一個(gè)就是外部勢(shì)力的介入,下一步恐怕斗爭(zhēng)還會(huì)繼續(xù)。那么這個(gè)斗爭(zhēng)不僅僅是沙特和及其阿拉伯盟友對(duì)也門的軍事介入,還牽扯到美國(guó)、俄羅斯,特別是伊朗軍事行動(dòng)。但是我們知道,到目前為止,伊朗對(duì)也門胡塞武裝實(shí)際的軍事援助,我覺得還是有限的,因?yàn)樗陉懙厣纤^(guò)不來(lái),在海上也受到很大阻力,特別是在美國(guó)的監(jiān)測(cè)之下,很難有更大的作為。而伊朗對(duì)也門胡塞武裝的真正影響還是思想觀念教派這方面的影響,精神上的支持,道德上支持這個(gè)力度可能影響更大一點(diǎn)。
那么至于你剛才談到的也門下一步的局勢(shì)怎么演變,就目前情況看我覺得有三種可能性:一個(gè)就是各派力量包括胡塞武裝包括也門政府哈迪,支持哈迪的力量能夠坐下來(lái)進(jìn)行政治對(duì)話,進(jìn)行談判,在外部的協(xié)調(diào)和渦旋之下。這種情況恐怕是最好的,最理想的。是解決也門當(dāng)前亂局唯一的出路。但是這種可能性恐怕是最低,在現(xiàn)在情況下恐怕很難做到。
還有一種情況就是雙方坐下來(lái)之后,也談出來(lái)有一定的接觸,談出來(lái)一定的結(jié)果,但是落實(shí)不了。
還有一種情況是根本坐不下來(lái),不能談到一塊去。
我覺得這三種可能性,就目前的情況和外部干預(yù)性情況來(lái)看,可能性最大的還是后一種情況,就是各方現(xiàn)在暫時(shí)坐不下來(lái),亂局還要持續(xù)相當(dāng)一段時(shí)間,而外部的勢(shì)力,繼續(xù)干預(yù)。所以也門持續(xù)將近四年的這種動(dòng)蕩局面,我估計(jì)還需要一段時(shí)間,或者是一個(gè)過(guò)程,才有可能出現(xiàn)轉(zhuǎn)機(jī)。