探討者：老薩，老馬與老農(nóng)

老薩先是說，私有制是主體，是主導(dǎo)，是主流；公有制是補(bǔ)充，是次要，是輔助。國進(jìn)民退，是開倒車；民進(jìn)國退，大勢所趨。私有制在一般經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，公有制在特殊經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域，可以完全發(fā)揮各自的比較優(yōu)勢。私有制有激勵，有效率；公有制講紀(jì)律，講統(tǒng)一。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)是結(jié)果均等，是以公有制為基礎(chǔ)來發(fā)展經(jīng)濟(jì)，是由國家主持共栽一棵搖錢樹；市場經(jīng)濟(jì)是機(jī)會均等，以私有制為基礎(chǔ)來發(fā)展經(jīng)濟(jì)，是各人栽各人的搖錢樹。實(shí)踐已經(jīng)并將繼續(xù)證明，以私有制為基礎(chǔ)的市場經(jīng)濟(jì)在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的競賽中取得了絕對勝利。改革開放后，之所以生產(chǎn)力得到極大發(fā)展，之所以人民生活水平得到極大提高，之所以國家綜合實(shí)力得到極大增強(qiáng)，最根本的原因就是以公有制為基礎(chǔ)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)在退，以私有制為基礎(chǔ)的市場經(jīng)濟(jì)在進(jìn)。提所有制，有公有私；發(fā)展經(jīng)濟(jì)，私字為首。當(dāng)然，并不是說公有制一無是處，而是說公有制應(yīng)該識時(shí)務(wù)為俊杰，以退為妙，在適合自己的領(lǐng)域擔(dān)當(dāng)好自己的角色。公有制表面上最聽話，但是，最致命的缺陷是公有私用，損公肥私。私有制表面不太聽話，但是，最令人稱道的是激發(fā)人的創(chuàng)造性，富有活力，使社會財(cái)富極大增長。發(fā)展經(jīng)濟(jì)的根基就是人的創(chuàng)造性，有利于人的創(chuàng)造性得以發(fā)揮的私有制應(yīng)該大力提倡和扶持，不利于人的創(chuàng)造性得以發(fā)揮的公有制應(yīng)該逐步退出。西方發(fā)達(dá)國家的成功經(jīng)濟(jì)模式有三個(gè)核心要素，那就是私有制.價(jià)格自由和宏觀調(diào)控。而其中最根本的一條，就是幾乎無處不在的私有制。客觀上講，市場經(jīng)濟(jì)之所以能夠解放發(fā)展生產(chǎn)力，就是因?yàn)楫a(chǎn)權(quán)清晰，價(jià)格自由，要素流動，商品流通。那么，土地作為生產(chǎn)要素之一，理所當(dāng)然產(chǎn)權(quán)歸農(nóng)民所有，而且農(nóng)民有自由買賣的自主權(quán)或決定權(quán)。只有如此，十八屆三中全會提出的使市場在資源配置中起決定性作用，才能真真切切落到實(shí)處。試想，土地產(chǎn)權(quán)歸政府所有，土地買賣由政府壟斷，就與真正的發(fā)展市場經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)要求格格不入，實(shí)在是砸碎了農(nóng)民過好日子的中國夢，嚴(yán)重阻礙市場經(jīng)濟(jì)的進(jìn)一步完善。與此同時(shí)，更與十八屆三中全會的精神要求嚴(yán)重不符，還是推歷史倒車。土地問題，上世紀(jì)八十年代前后，有一定程度解決，但是沒有徹底解決，一直遺留到現(xiàn)在?？梢哉f，土地是農(nóng)民的保障，這句話沒有錯。但是，理解僅止于此的話，又很不夠。更進(jìn)一步講，土地還是一種資產(chǎn)，在自由買賣中體現(xiàn)著自己的價(jià)值。正因?yàn)檫@一點(diǎn)，政府削尖腦袋，使出渾身解數(shù)，與民爭利，長期把持土地買賣，進(jìn)而農(nóng)民利益被嚴(yán)重侵害，難以發(fā)家致富，甚至陷入貧困之中無法自拔。無論從廣大農(nóng)民的自身微觀需要出發(fā)，還是從中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的內(nèi)在宏觀要求出發(fā)，土地私有化到時(shí)候了，不能再拖了。畢竟，農(nóng)民過好日子的迫切希望再不能被落空，城市化進(jìn)程的有序推進(jìn)再不能被耽擱，中國現(xiàn)代化的前進(jìn)步伐再不能被拖后腿。再說了，“土地私有化”這個(gè)漂亮仗如果還因循守舊不去打，中國經(jīng)濟(jì)一定會繼續(xù)扭曲下去，貧富差距一定會越拉越大，社會穩(wěn)定性一定會越來越差。

       老馬接著說，考慮到地價(jià)助推房價(jià)不斷攀升的因素，有的人主張土地私有化和市場化。對于這個(gè)主張，我是堅(jiān)決反對的。因?yàn)樗接谢?a target="_blank" style="color: black;" >市場化以后，少數(shù)商人會擁有對土地的控制權(quán)，他們對土地的要價(jià)只會更高。而且，隨著農(nóng)民擁有土地的減少，直接會威脅到我們國家的糧食安全。再加上失去土地的農(nóng)民大量進(jìn)城，而又沒有充足的工作崗位提供給他們，這樣就很容易出現(xiàn)貧民窟，從而嚴(yán)重影響社會穩(wěn)定。需要特別強(qiáng)調(diào)的是，私有化和市場化順利推進(jìn)需要一定的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展水平來相匹配，如果超越一定的經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展水平，來過早人為推進(jìn)私有化和市場化，最終給民眾帶來的不是福祉和歡樂，而是災(zāi)難和不幸。在土地問題上，我主張，規(guī)劃高于所有權(quán)，這在全世界都是一樣的。三中全會通過決定說，市場在配置資源中起決定性作用。但我認(rèn)為，在土地資源配置上，市場不能起決定性作用，因?yàn)橐幸?guī)劃。你必須在規(guī)劃允許的條件下，再發(fā)揮市場經(jīng)濟(jì)的作用。因?yàn)橥恋厥欠诸惖模修r(nóng)地、建設(shè)用地（包含農(nóng)村建設(shè)用地、城鎮(zhèn)建設(shè)用地），城鎮(zhèn)建設(shè)用地有商業(yè)貿(mào)易用地、住宅用地、工礦企業(yè)用地，還有各種各樣的劃撥的供應(yīng)性問題。不能跨界使用，這是土地規(guī)劃的作用，在這個(gè)意義上就形成了土地的管制制度的基本內(nèi)容，即用途管制，所以只有在符合用途管制的前途下，市場才能發(fā)揮作用?？倳涋r(nóng)村工作會議上提出“四個(gè)不能”，土地制度改革怎么改都不能把農(nóng)村集體經(jīng)濟(jì)組織給改垮了，不能把耕地給改少了，不能把糧食給改滑坡了，不能把農(nóng)民的利益損害了。要繼續(xù)維持農(nóng)村的集體經(jīng)濟(jì)組織制度，要保證現(xiàn)有的耕地基本上保持穩(wěn)定、保持糧食能夠繼續(xù)穩(wěn)定發(fā)展、保障農(nóng)民的財(cái)產(chǎn)權(quán)利。總書記講的“謀定而后動”是非常重要的，一些基本的方向要給它確定下來，這樣才能不斷地往前推進(jìn)。所以他也講，土地制度改革要有“三條底線”，第一，不能改變土地所有制，就是農(nóng)民集體所有；第二，不能改變土地的用途，農(nóng)地必須農(nóng)用；第三，不管怎么改，都不能損害農(nóng)民的基本權(quán)益。從農(nóng)村基本經(jīng)營制度這個(gè)角度來講，之所以能夠把集體統(tǒng)一經(jīng)營變成家庭承包經(jīng)營，那是因?yàn)槲覀儗?shí)行了兩權(quán)分離：集體土地所有權(quán)和農(nóng)戶的家庭經(jīng)營承包權(quán)分離了。這次農(nóng)村工作會議上花了非常大的篇幅來論述“三權(quán)分離”（承包地所有權(quán)、承包權(quán)、經(jīng)營權(quán)分離），要求落實(shí)所有權(quán)、穩(wěn)定承包權(quán)、放活經(jīng)營權(quán)。對于中國的農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，肯定要?dú)v經(jīng)幾代人的時(shí)間，所以我們要有點(diǎn)歷史的耐心。第一，要像注重新型主體一樣去關(guān)注農(nóng)戶，因?yàn)閭€(gè)體農(nóng)戶仍是最大的經(jīng)營主體。第二個(gè)兩類主體都要重視，生產(chǎn)產(chǎn)品的主體，提供服務(wù)的主體。第三，就是要有適度的規(guī)劃，這個(gè)度一定要把握好。第四，要有多種多樣的形式讓他自由的去發(fā)展。

       老農(nóng)最后說，老薩是改革派，主張土地私有化；老馬是保守派，主張維持現(xiàn)狀。如果維持現(xiàn)狀，政府吃大肉，企業(yè)吃米飯，農(nóng)民喝湯。無論從公平的角度，還是從效率的角度，必須改變現(xiàn)狀，土地私有化，農(nóng)民成為土地真正的主人。如果土地私有化，利益格局當(dāng)然就改變了，這樣一來，農(nóng)民吃大肉，企業(yè)仍然吃米飯，政府喝湯?？梢哉f，這一前一后，農(nóng)民從原來的喝湯變?yōu)槌匀猓睦媾蛎?；企業(yè)還是吃米飯，他的利益不變；政府從原來的吃肉變?yōu)楹葴?，他的利益收縮。所以，作為理性人，明白道理的農(nóng)民都是改革派，當(dāng)前利益占有者官員無疑是保守派。本質(zhì)上講，一個(gè)是大多數(shù)，但是無權(quán)無勢，力量薄弱；一個(gè)是極少數(shù)，但是有權(quán)有勢，力量強(qiáng)大。企業(yè)怎么辦？肯定與官員結(jié)盟，至少可以吃到少許肉絲。那么，在這種格局下，農(nóng)民還沒有自己的組織，純粹就是一盤散沙，結(jié)果只能是無可奈何花落去。現(xiàn)在，有不少農(nóng)民反映兩個(gè)十分具體的問題。說今年，某縣（新世紀(jì)以來，經(jīng)濟(jì)作物已經(jīng)成為縣域經(jīng)濟(jì)的主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)）電力局發(fā)文講，農(nóng)村的田地灌溉電費(fèi)由原來的0.3元每度漲為0.8元每度。解釋說，過去是種玉米和麥子，現(xiàn)在是經(jīng)濟(jì)作物，水漲船高，漲價(jià)是合理的。與此同時(shí)，糧食直補(bǔ)從今年開始取消。說到糧食直補(bǔ)取消，農(nóng)民都能明白?？墒?，由于是經(jīng)濟(jì)作物，田地灌溉電費(fèi)漲價(jià)，農(nóng)民非常不理解。因?yàn)椋m說是作務(wù)經(jīng)濟(jì)作物，但是這個(gè)收入頂多只占家庭收入的三分之一。如果不打工掙錢，僅僅靠經(jīng)濟(jì)作物，一大家子人養(yǎng)不活的。譬如，孩子上學(xué)，老人看病，結(jié)婚蓋房，等等，如果沒有打工作為主要收入來源，提到的這些事情，一個(gè)都辦不到。說白了，即便是作務(wù)經(jīng)濟(jì)作物，也沒有什么利潤可言，甚至只是解決個(gè)老年農(nóng)民就業(yè)，勉勉強(qiáng)強(qiáng)可以養(yǎng)家糊口罷了。至于什么小康，就別白日做夢了。在這個(gè)嚴(yán)峻形勢下，電費(fèi)漲價(jià)，肯定是雪上加霜，到頭來農(nóng)民撂荒就會越來越普遍。到那個(gè)時(shí)候，損害的當(dāng)然就是整個(gè)國民經(jīng)濟(jì)，得不償失，與民爭利不可取??！可以算一個(gè)賬，原來每個(gè)農(nóng)戶的一年灌溉電費(fèi)是360元左右，0.3元每度電的話，就是1200度左右。那么，漲到0.8元每度的話，每度電多出0.5元，每個(gè)農(nóng)戶就要多交600元左右。這樣一來，一個(gè)生產(chǎn)隊(duì)按100農(nóng)戶算，就要多交6萬元；全縣10個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，每個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)10個(gè)大隊(duì)，每個(gè)大隊(duì)6個(gè)生產(chǎn)隊(duì)，大概是600個(gè)生產(chǎn)隊(duì)，粗略按80%種經(jīng)濟(jì)作物（據(jù)稱，全縣經(jīng)濟(jì)作物總面積已占總耕地面積的80%。），那么全縣就要多交2880萬元。大家注意了，漲價(jià)如果真是國家政策，從今年開始，全縣農(nóng)戶每年多交2880萬元，連續(xù)交10年的話，就要多交2.88億元，這可是天大的數(shù)目呀！看看，相對社會其他階層，農(nóng)民是最大的弱勢群體，本來就是貧窮，生活水平低，而他們享受國家電費(fèi)補(bǔ)貼理所當(dāng)然，現(xiàn)在這樣一亂漲價(jià)，農(nóng)民就更貧窮，生活水平就更低了?？倳浾f過，小康不小康，關(guān)鍵看老鄉(xiāng)。我看，這樣折騰，農(nóng)民要小康，沒有什么指望了。近期總書記強(qiáng)調(diào)，當(dāng)前，我國經(jīng)濟(jì)實(shí)力和綜合國力顯著增強(qiáng)，具備了支撐城鄉(xiāng)發(fā)展一體化物質(zhì)技術(shù)條件，到了工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市支持農(nóng)村的發(fā)展階段。順應(yīng)我國發(fā)展的新特征新要求，必須加強(qiáng)發(fā)揮制度優(yōu)勢，加強(qiáng)體制機(jī)制建設(shè)，把工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)，城市支持農(nóng)村作為一項(xiàng)長期堅(jiān)持的方針，堅(jiān)持和完善實(shí)踐證明行之有效的強(qiáng)農(nóng)惠農(nóng)富農(nóng)政策，動員社會各方面力量加大對“三農(nóng)”的支持力度，努力形成城鄉(xiāng)發(fā)展一體化新格局。網(wǎng)友看個(gè)究竟007發(fā)帖稱，土地問題的根源在于毛時(shí)代的左傾路線?！案呒壣纭薄ⅰ叭嗣窆纭?，名曰土地“集體所有”，實(shí)際變成了“黨有”、“國有”，任何一級政府均可隨意處置。憑什么？不是憑借暴力支撐的權(quán)力嗎？土地是農(nóng)民擁有的唯一財(cái)產(chǎn)，絕大部分農(nóng)民的土地是祖?zhèn)鞯?，少部分是土改時(shí)分配的（完全無地的農(nóng)民，即雇農(nóng)，在解放前農(nóng)村是少數(shù)，至少在北方農(nóng)村是這種情況。）。難道“生產(chǎn)資料公有制”是依靠這樣無償剝奪的嗎？這樣的“社會主義”能夠得到多數(shù)農(nóng)民的真心擁護(hù)嗎？事實(shí)已做了無情的結(jié)論，那就是“社會主義”建成二十多年，溫飽問題得不到解決，生活物資嚴(yán)重短缺，不得不憑票供應(yīng)各類生活品（農(nóng)民連票證都不可得）。為何實(shí)行土地承包制后，所有此前的問題都迎刃而解？生活物資甚至供大于求？這已充分說明過去推行的土地政策是失敗的。還土地于農(nóng)民，是共產(chǎn)黨重新贏得農(nóng)民擁護(hù)的必由之路。