這是一場易迷們與易中天的聚會,這是一次Fans們對易中天老師的拷問?!兑字刑炱啡龂肪烤菇o觀眾帶來了什么?生活中的易中天是一個什么樣的人?他有什么特殊的經(jīng)歷?當(dāng)流言和板磚橫飛的時候,易中天會做何反應(yīng)?《百家講壇》應(yīng)廣大觀眾要求特別推出《易中天品三國》之特別節(jié)目——拷問易中天。
套用一句網(wǎng)友的話說:“霹靂一聲震天響,百家講壇開了場!” 2006年正月十五,《易中天品三國》正式開播,每周一期。一時間,易中天和三國成為人們當(dāng)下談?wù)摰脑掝},出現(xiàn)了一批新的追星族,有人叫“易粉”,有的叫“粉絲”,就連日常用語中也出現(xiàn)了“麻辣三國”“超級教授”的新生詞匯,甚至有人打出了“嫁人就嫁易中天”的旗號。在易迷們狂熱追捧易中天的同時,也引來了學(xué)術(shù)界不少的指責(zé)聲。歷史應(yīng)該如何被講述?面對兩種截然相反的聲音,易中天會怎樣應(yīng)對呢?《百家講壇》應(yīng)廣大觀眾要求,特別推出《易中天品三國》之特別節(jié)目“拷問易中天”,為您展示在節(jié)目背后一些不為人知的幕后故事。
主持人:各位好,歡迎收看《百家講壇》的節(jié)目——《易中天品三國》的一個特別節(jié)目,叫“拷問易中天”。今天我的出現(xiàn)以及您看到的今天節(jié)目的標(biāo)題都稍微有一點令人感到驚奇,“拷問易中天”由張斌來做,不是體育節(jié)目,的確是個人文節(jié)目?!翱絾栆字刑臁蔽也桓耶?dāng),因為今天在現(xiàn)場的所有人都是易中天老師的堅實的擁躉,我怎么敢拷問呢?既沒有辣椒水,也沒有老虎凳,但是今天是一個很好的機會,因為我很喜歡易老師的作品,很喜歡《百家講壇》當(dāng)中您所作的那些演講,所以今天我很幸運,跟在座諸位一樣非常幸運,我們迎來易老師,首先掌聲歡迎易老師。
易中天:我先問清楚了,你是拷問還是審問?
主持人:都不敢,拷問交給您的愛好者,審問交給電視機前的觀眾,我來詢問您。我先替我老婆先問您一個問題,因為這是我身邊最近的人,我說你有什么關(guān)心的,她問您的名字是真的嗎?就是易中天是自降生到現(xiàn)在一直使用的名字嗎?還是您在某一歷史時刻,覺得自己已經(jīng)可以用上經(jīng)天緯地的名字了?
易:我這個名字是我祖父給我起的。
主持人:那應(yīng)該是從一降生。
易:對,鄙人五十多年行不改姓、坐不更名,就是真名實姓在江湖上行走。
主持人:直至來到中央電視臺,讓更多的人認(rèn)識您?,F(xiàn)在走在街上,有人會說這是易老師?
易:偶然有。
主持人:在什么地方?
易:在哪都能碰到。
主持人:那您當(dāng)時是不是心里有這種感覺,行,終于有效果了!
易:有。
主持人:我現(xiàn)場先詢問一下,因為聽說有一個叫“易中天吧”。
易:好像是。
主持人:您別好像是。
易:我不得做謙虛狀嗎。
主持人:據(jù)說您經(jīng)常潛水在那里。我們現(xiàn)場有“易中天吧”的創(chuàng)始者,就是那位穿著黃衣服的姑娘,據(jù)你判斷,你們這個吧里大概能有多少人?
觀眾:這個說不好,因為有很多的人是沒有名字,只是在這兒留言而已,現(xiàn)在帖子已經(jīng)有大約超萬了,每天都在更新。
主持人:這帖子當(dāng)中都是支持易老師的嗎?
觀眾:當(dāng)然也有反對的聲音。
主持人:板磚也是四處橫飛是吧。我們看這邊,這邊有從保定趕過來的,請問這位先生,您是慕易老師之盛名而來嗎?
觀眾:在《百家講壇》經(jīng)常聽,然后有一天易老師在這兒講三國的事,我感覺講得非常好,然后我把家里人都叫來一起聽。
主持人:您剛才所說的家庭,您今天家庭成員到現(xiàn)場了嗎?
觀眾:我的女兒在這兒。
主持人:您的女兒,小姑娘今年多大了?
觀眾:13歲。
主持人:上初一,你是受父親的影響看到易老師是吧?
觀眾:是我先看的,然后他才看的。
主持人:你看父親說話就不靠譜。不管怎么樣,你為什么喜歡易老師?因為大家都挺怕老師的是吧?
觀眾:我不怕老師。
主持人:那你第一次聽易老師講課,跟你的歷史老師比起來有什么差別?
觀眾:第一,易老師講得比我們歷史老師好。
主持人:行,這段您多原諒,孩子是實話,以后考試別……
易:這話掐掉別播了。
觀眾:第二,易老師講得比我爸好。
易:這句話可以播。
觀眾:第三,易老師比我見過的所有老師講得都好。
主持人:13歲的孩子邏輯性已經(jīng)非常好了,謝謝,謝謝這個孩子,像你13歲的年齡段怎么看易老師?
觀眾:就是覺得易老師比較幽默,看的視角跟我們這樣普通人是平齊的。
主持人:你在回答你們老師給你們出的卷子的時候,評價曹操的時候,你是用易老師的觀點評價呢,還是用我們普通的教科書當(dāng)中對于曹操的評價呢?你怎么辦呢?
觀眾:第一,應(yīng)試教育要用教科書的,第二,素質(zhì)教育是要用易老師的。
主持人:行了,我看您的擁躉年齡段可能還有繼續(xù)下降的趨勢,我看現(xiàn)場的這個小伙子應(yīng)該比13歲的小姑娘還要小,你您年多大? 觀眾:我也是今年13歲。
主持人:你也今年13,你自己看過三國,看過《三國演義》嗎?
觀眾:看過,《三國志》都看過。
主持人:《三國志》都看過,玩三國游戲嗎?
觀眾:那基本上是有了就玩兒。
主持人:易老師講這個三國人物對你玩三國游戲有幫助嗎?
觀眾:應(yīng)該說還是有幫助的。
主持人:什么樣的幫助呢?
觀眾:比如說在聽易老師講過以后,我以前就是特別喜歡用一些武力特高的,現(xiàn)在看來屬于蠻力型武將,現(xiàn)在開始改行了。
主持人:開始用智謀了是嗎?
觀眾:開始用統(tǒng)帥了。
主持人:開始用統(tǒng)帥型的,您看您的講座已經(jīng)深入到孩子們的社會生活行為方式里。
易:一不小心培養(yǎng)出一統(tǒng)帥來。
主持人:好謝謝,謝謝小朋友。剛才我們看有做父親的,有兩個學(xué)生,我們看現(xiàn)場還有年齡很大的,跟我父母年齡相仿的,那位老先生,您是非常喜歡易老師嗎?
觀眾:我大概是去年春天開始聽課的,聽了一年多了《百家講壇》,易老師的課大概聽了不下20講了。聽了第一課以后感覺易老師講課講得既有深度,又很通俗,增加了很多知識,特別講到一個小觀點的時候,給我們解釋,還表演,講到古時候人怎么來避席來給別人敬酒,他就離開席,跪在地上來敬酒,講到幽默的時候該唱該唱,該怎么表演怎么表演,動作,講到曹操老婆不理曹操的時候,織布機來回地打,啪擦啪擦,特別有意思。所以他講得生動活潑,聽起來以后會深入人心,所以我是很感謝他。
主持人:好,謝謝您。剛才這位老先生說了很重要的一個細(xì)節(jié),在《漢代風(fēng)云人物》講到竇嬰的時候,當(dāng)時您上來第一課就開始給大家做了一個避席的一個解釋,大家不知道注意到?jīng)]注意到,只有看首播才能看到,重播后來沒有了,我們一起來回顧一下竇嬰那集當(dāng)中避席的解釋。
主持人:剛才這一幕記錄的格式已經(jīng)不再是我們的專業(yè)錄像帶了,而是大家平時看到街上賣的DVD里面,而且那一場景就發(fā)生在今天我們很熟悉的這個場景,大家對于背景,甚至紅色的地毯都會很熟悉。這一幕其實我看到之后我心里有一種異樣的感覺,就是我沒有遇到過這樣的老師,而且我也了解到這個播出之后在重播的時候,您一再堅持要把它拿下,您受到誰的影響了,為什么一定要把它拿下?
易:這也是有不同意見。
主持人:不同意見來自于哪里?
易:“國家機密”,說出來判十四年。
主持人:您當(dāng)時聽進去了。
易:當(dāng)時他有一個道理,就是說你這個服裝和氛圍不對。
主持人:噢,那意思是下次您應(yīng)該穿著袍子來。
易:對對,那可以。
主持人:那樣就可以,他只是說服裝不是很得體。
易:整個氛圍不對,然后你就會引起很多的誤讀。
主持人:那什么樣的誤讀呢?
易:哎呀,真是拷問,不說了吧。
主持人:那我們現(xiàn)場大家怎么看待這個問題?
觀眾:第一次看的時候也沒感覺這很可笑,后來在這兒的時候,剛聽您講,然后還把這個特地提溜出來,就感覺……
易:怪怪的。
觀眾:就是感覺本來不算是一個很嚴(yán)重的事,怎么好像在這兒解釋了半天似的。
易:現(xiàn)場大家覺得剛才這種,是該給易老師加分的嗎?加分,加分的舉手。
觀眾:應(yīng)該加分。
主持人:那您剛才覺得這個為什么加分呢?
觀眾:因為我覺得要說明一個問題,要解釋一個名詞,語言上解釋不了的情況下,就可以加動作嘛,讓我們一看就明白了了,這有什么不好呢?
主持人:您認(rèn)可這樣對您的評價嗎?
易:觀眾對我的評價,對于我來說不存在認(rèn)可不認(rèn)可的問題。
主持人:受用不受用吧?
易:受用。
主持人:受用就好,受用就好。
易:因為一個節(jié)目播出來以后,所有的觀眾都有權(quán)力品頭論足,說三道四,這是他們神圣不可侵犯的權(quán)利。
主持人:剛才我們一直聽到的都是對您比較正面的,觀眾當(dāng)中,包括“易中天吧”中飛出來的板磚,唰,向您飛過來的,這樣的話來得多嗎?
易:沒統(tǒng)計。
主持人:一般是通過什么渠道呢?是給您打個電話,通過其他的媒體形式說出來?
易:有各種形式,有打電話的,有寫信的,有向記者發(fā)表談話的,也有在網(wǎng)上發(fā)帖子的。
主持人:會說您斯文掃地嗎?
易:斯文掃地倒沒有。
主持人:那是說什么呢?
易:誤人子弟是有的,誤人子弟啊,信口開河啊,胡說八道啊,滿嘴跑火車啊。
主持人:一般是來自于專業(yè)的歷史研究人員呢,還是來自于您的同事,來自于您的同道、同行?
易:什么人都有,比方說有一位老先生,好像是研究科學(xué)技術(shù)的,他還給我畫了一張氣象圖,以證明諸葛亮借東風(fēng)是很科學(xué)的,這個我就沒辦法解釋,因為諸葛亮借東風(fēng)這個事是子虛烏有的,這是史無記載的,它不是一個事實,你畫多少圖也不能說明問題啊。
主持人:在沙塵暴的北京我們寧愿相信借東風(fēng)是有可能的。
易:這是一種方式,還有一種是發(fā)帖子,我就不知道他是什么身份。
主持人:有沒有這種相反的意見對您有所觸動?
易:你說的觸動什么意思?
主持人:就是您覺得我是不是應(yīng)該調(diào)整一下我自己,或者我是不是真有點誤人子弟,或者我真應(yīng)該更嚴(yán)謹(jǐn)一點,像您所說的,在錄三國人物的時候,您覺得一些無法確實的歷史事件您都先不要談。
易:這個意義上的觸動沒有,但是有提醒,提醒的意義是有的。有兩種情況,一種是很多熱心的觀眾指出了節(jié)目當(dāng)中比方說屬于口誤,或者是看走眼了、念錯了字、說錯了出處這類的情況我能夠改的馬上就改,非常感謝他們的批評。還有一些,雖然他們意見我不一定接受,但是我覺得他們也有他們的角度,也有他們的考慮,他們也有他們的道理,能夠兼顧的兼顧一下。至于學(xué)術(shù)觀點不同,那就仁者見仁智者見智,無所謂了。
主持人:講《漢代風(fēng)云人物》您覺得游刃有余嗎?
易:沒有哪個節(jié)目是游刃有余的,只能是嘔心瀝血。
主持人:那請您做一下您的嘔心瀝血的名詞解釋,您為了一集《漢代風(fēng)云人物》,您為一集三國,大概要做什么樣的準(zhǔn)備?
易:一集大概需要五天的準(zhǔn)備時間,講一集案頭工作要做五天。
主持人:那案頭工作都包括?
易:案頭工作包括看書、思考、結(jié)構(gòu)、寫成文字,我每一集是把全文寫出來。
主持人:那大概一集,比如像《漢代風(fēng)云人物》文字量大概是多少?
易:七八千,七千到八千。什么都不能干。
主持人:就是為了這電視上所呈現(xiàn)的不到一小時的節(jié)目。
易:因為我所有的書雖然以前都讀過,這次得重讀,要確實。而且你知道我們所使用的書,像《史記》《漢書》《三國志》《后漢書》,它都是叫做紀(jì)傳體的史書,它的特點就是同一個事件它的記錄可能分散到好多人的傳里面,那么你在談這一個事件的時候必須把相關(guān)所有的人的傳都要看一遍;然后如果對這個傳歷史上有不同的解釋,你要把相關(guān)不同的解釋都找來,然后你把這個事情弄清楚了以后你才能選一個主題,寫成一個六千五百到七千字的文稿;這個文稿做完了以后還沒有完,我必須把它轉(zhuǎn)換為電視語言,就是這里面有幾個轉(zhuǎn)換。 主持人:您做完了以后,您理解的電視語言跟您的文稿語言之間最大的差別是什么?
易:電視它是一種節(jié)目,所謂電視語言曾經(jīng)有人總結(jié)出,怎么說呢,叫做“易中天式”的談話方式。
主持人:已經(jīng)把電視語言已經(jīng)是冒號,“易中天式”的。
易:對對,這個也是我做談話節(jié)目做出來的,當(dāng)主持人提問的時候,你必須立即把你的結(jié)論性的、精彩的東西先拋出來,然后再解釋。那么作為一檔電視節(jié)目,你必須保證它的開頭是吸引人的,一下子能把觀眾抓住。
主持人:你已經(jīng)說你已經(jīng)是直接地抓住了電視節(jié)目的規(guī)律。
易:然后你還要層層設(shè)置懸念,因為《百家講壇》一共43分鐘,43分鐘你一個人在那兒嘮嘮叨叨講會引起收視疲勞的,這個時候你要把握觀眾的心理,然后在適當(dāng)?shù)臅r候你要拋出問題,或者要有出彩的語言,或者有好聽的故事,或者要有包袱。
主持人:那么做完這個《漢代風(fēng)云人物》之后再做三國,這是一個很自然的過程,還是您需要考慮我是不是要做三國?有過這種考慮嗎?因為我看您的作品中對《水滸》的研究也有。
易:你又刺探“國家機密”了。
主持人:這怎么叫刺探“國家機密”呢?
易:這是《百家講壇》他們策劃的!
主持人:噢,他們策劃的。我發(fā)現(xiàn)您的演講當(dāng)中或者您的授課當(dāng)中,很多是對那時候的歷史人物在某一歷史瞬間的他的真實的心理反映,您有很多的揣度,您依據(jù)的是什么?
易:兩個依據(jù),第一個是史書上的有關(guān)記載,有些記載是有細(xì)節(jié)的,再一個就是對人性的掌握,因為人性是永恒的,古時候的是人,我們今天的人也是人,我們站在今人的立場上完全可以揣摩古人的心理。
主持人:您看我對您的第一印象是來自于我看您的《品人錄》里對于曹操的評價。
易:可愛的奸雄。
主持人:對,像您可能對曹操有一份偏愛。
易:不是,我其實是希望把三國人物一碗水端平,都是以一種客觀的、公平的、盡可能真實的這么一種態(tài)度去看他。但是我反省一下自己,可能會有這么一個問題,就是當(dāng)我在講到某一個人物的時候,我為了盡可能真實地還原當(dāng)時的歷史場景和人物的心理,以便我們觀眾更好地理解和接受,我可能自覺不自覺地在講到某一個人物的時候自己就變成他了。所以當(dāng)我講完這個人物的時候我會出來,但是在那一刻,在那一刻可能會和這個人物合二而一了。而我剛開始前面是以曹操為線索的,一不小心人家就說我是可愛的奸雄,但是實際上我將來講到別的人物的時候可能也會出現(xiàn)這種問題。這是一個學(xué)文學(xué)的人來講歷史可能無法避免的一個問題,我小心一點就是了。當(dāng)然有些人我是不會變成他的,比方說董卓我肯定不會變的。
主持人:很多人可能對易老師的熟悉還是通過節(jié)目,對節(jié)目的易老師可能只停留在某個歷史階段或某個歷史人物的演繹當(dāng)中,但是對易老師本人的很多判斷可能現(xiàn)場很多人還不是非常了解,大家或者從只言片語,或您不過五百字的簡歷當(dāng)中。我一看您,新疆建設(shè)兵團,這段經(jīng)歷對您日后的成功是一種苦難的一種積累?
易:我是1965年高中畢業(yè)以后就響應(yīng)黨的號召奔赴邊疆,參加生產(chǎn)建設(shè)兵團。
主持人:您的家鄉(xiāng)是在湖南。
易:我是這樣,應(yīng)該說祖籍湖南,我的出生地也在湖南,我的父親母親都是湖南人,我出生在湖南長沙湘雅醫(yī)院,因此無論從祖籍還是出生地,我是地地道道的湖南人??墒橇鶜q我就隨父母到了武漢,在武漢度過了中小學(xué)時期,高中畢業(yè)以后就到新疆去了。那個時候其實是滿懷雄心壯志的。
主持人:那會兒對于人生的設(shè)計,有嗎?
易:有,當(dāng)時我讀了一本蘇聯(lián)小說,作者叫薇拉凱特琳斯卡婭,書名叫《勇敢》,寫一批共青團員從莫斯科和列寧格勒到西伯利亞,建設(shè)一個也可以叫社會主義新農(nóng)村,建設(shè)一個城市叫共青城,那本書給我影響非常大,我覺得我也應(yīng)該到新疆去,也建設(shè)一個共青城,所以我那個時候一去,他們把我分配到哪兒呢?新疆建設(shè)兵團農(nóng)八師共青團農(nóng)場!哎呀,我太高興了,我就想弄一個中國式的共青城,他就把我弄到共青團農(nóng)場去了。
主持人:您這應(yīng)該是團中央書記考慮的事。
易:我就覺得到那個地方去參加這樣一個社會主義建設(shè),然后我把這個經(jīng)歷我也寫一個長篇小說?。?
主持人:還是文學(xué)青年的底子。
易:對,但是緊接著就是“文化大革命”,然后整個生活有了一個翻天覆地的變化。在那個地方我有這么一個說法,我說在那個被詩意地描述的地方我明白了生活不是詩。
主持人:您仍然用文學(xué)青年的方式來定義那會兒的生活,不是詩。
易:是被詩意地描述的地方。
主持人:那從什么時候您覺得可以重新開始?
易:這個要感謝小平同志,恢復(fù)了高考。1977年恢復(fù)高考很多人建議我去參加高考。
主持人:那時候你已經(jīng)30歲了,1977年恢復(fù)高考。
易:對,30歲。
主持人:那會兒已經(jīng)結(jié)婚了嗎?
易:結(jié)婚了,但是我覺得我不敢去考。
主持人:為什么?
易:因為我那時候在一個中學(xué)當(dāng)老師,教畢業(yè)班。
主持人:我順便介紹一下,咱們《百家講壇》里講得不錯的好多都是中學(xué)老師出身的底子,閻崇年,易老師啊,劉心武,都是中學(xué)老師的底子,所以現(xiàn)在在下面坐著和電視機前中學(xué)老師的同志們可以做好準(zhǔn)備,二十年之后《百家講壇》是您的天下。您接著說。
易:我是畢業(yè)班的老師。
主持人:您怕誤人子弟。
易:不是,我怕我和我教的學(xué)生一起下考場,他考上了我沒考上。那就沒臉教書了!
主持人:您哪會兒教什么,教語文?
易:教語文,你說那考場上的事能有把握嗎!是不是,萬一他考上了我沒考上怎么辦呢?那么1978年恢復(fù)了研究生考試,我說我考這個。
主持人:考研究生,目標(biāo)高。
易:對啊,我一高中生,我考研究生沒考上不丟人,考上了,算我賺了四年。
主持人:那當(dāng)時是含辛茹苦考上研究生的,還是天生麗質(zhì)?
易:應(yīng)該說是就應(yīng)了那句老話,叫做機遇總是給那些有準(zhǔn)備的人。
主持人:總是給班主任準(zhǔn)備的。
易:我倒也沒存心準(zhǔn)備考什么研究生,那時候還沒有這個知識,但是在那動蕩的十年當(dāng)中我沒有中斷讀書,這個讀書倒不是出于功利的考慮,純粹是一種愛好。那么能讀的書不太多,但是挺管用,我那時候通讀了《毛澤東選集》,基本讀完了馬克思恩格斯選集四卷,讀完了魯迅選集,然后我還暗藏了兩本唐詩宋詞。
主持人:是從家鄉(xiāng)帶過去的?
易:對,那個是暗藏的。
主持人:當(dāng)時真有人查嗎?
易:有人查,沒人的時候可以看,好在我們在軍墾農(nóng)場,有文化的人也不多。
主持人:不知道您在看什么。
易:對,外邊弄一封皮,紅封皮,可以蒙混過關(guān)。那么應(yīng)該說多少有點準(zhǔn)備。然后我花了三個月的準(zhǔn)備時間,當(dāng)時在床頭貼了一條標(biāo)語,激勵自己的標(biāo)語:“三個月等于三年”,我就說我三個月至少要達到大專水平,要把那書都讀完。然后去考研究生,一下就考上了。
主持人:也給自己驚著了吧!
易:啊,應(yīng)該說是意料之外、情理之中。
主持人:那當(dāng)時是不是覺得自己的人生可以徹底變化?
易:也沒有那么想,覺得也就是考上了一個研究生,當(dāng)時最興奮的……
主持人:是“領(lǐng)導(dǎo)”?也不是“領(lǐng)導(dǎo)”。
易:你說人嘛,大家都興奮,家里人都興奮,朋友們都高興。就是我自己最興奮的事,是什么,你猜猜,反拷問。
主持人:我把這機會留給現(xiàn)場的觀眾,大家來看看剛才易老師最興奮的事。
易:可愛的奸雄。
主持人:來來來,現(xiàn)場有嗎?
觀眾:最高興的事情就是可能可以公開地去看唐詩宋詞了?
易:那個時候已經(jīng)可以公開了。
主持人:對這段歷史情況還不是很了解。
觀眾:我覺得是不是可能文革之后第一批研究生???
易:是第一批,但是這也不是讓我感到特別興奮的事。
觀眾:我覺得是沒有“領(lǐng)導(dǎo)”管理了,可以自由了?
主持人:“領(lǐng)導(dǎo)”現(xiàn)在還管著呢。
觀眾:可能印證了三個月等于三年那句話?
主持人:行了,我看現(xiàn)場要猜對恐怕也不是很容易,我來猜一個,掙的錢比當(dāng)老師多了吧!
易:那倒不是,是我復(fù)試的時候,因為它有一個初試還有一個復(fù)試,復(fù)試的時候是面試,我到了武漢大學(xué),走過它的圖書館,我說如果我考上了研究生,我就可以在這個圖書館里天天看書啦!因為他們沒有經(jīng)過那個時代,他們不知道,在文化大革命那個時代,尤其在新疆生產(chǎn)建設(shè)兵團,一個連隊里面根本看不到書的。
主持人:那在武漢大學(xué)以及今后的生活都是完全按照一個在學(xué)校當(dāng)中學(xué)者的成長歷程,您一步?jīng)]落地完整地走了過來。
易:大概吧。
主持人:大概,那在這個過程當(dāng)中,是不是覺得自己人生的道路選擇是完全正確的?
易:我覺得人生道路選擇也無所謂正確不正確,實際上我們很多時候是別無選擇,所以在我的辭典里面沒有什么最好啊,最正確啊,或者唯一正確啊,什么最喜歡啊,沒有這些詞,我覺得只有我們在做一件事情的時候,我們能夠爭取的不應(yīng)該是最好,是最不壞。世界上沒有最好,能做到最不壞就應(yīng)該心安理得,或者說心滿意足了。
主持人:有沒有想到過讓更多的人知道您的所思所想?
易:這個想到過。
主持人:那從什么時候開始有這種強烈愿望,我讓別人了解我?
易:1994到1995年,那個時代在出版上有一個問題,實際上早就發(fā)生了,大概從1988年開始在出版上就有了一個問題,就是學(xué)術(shù)著作出版非常艱難,因為購買和閱讀學(xué)術(shù)著作的人越來越少。那么很多人為了出一本自己的著作,要去找贊助,要去弄課題費,或者實在沒有辦法,自己從有限的收入當(dāng)中擠出一點錢來出,然后印個幾百冊上千冊,送給同行、好友。當(dāng)時我就產(chǎn)生了這樣一個念頭,我說這樣一種出版它的意義到底在哪里?那比方說我做的工作是文學(xué)、史學(xué)、哲學(xué),文史哲是人文學(xué)科,人文學(xué)科的目的是什么呢?人類的幸福,那么人類的幸福包不包括我們當(dāng)下正生活著的這些人的幸福呢?包括吧,既然包括我們當(dāng)下正生活著的這些人的幸福,你是為他們的幸福服務(wù)的,那么你該不該把你的學(xué)術(shù)研究成果交出來,交給大家呢?應(yīng)該。那么既然你要把你的學(xué)術(shù)成果交出來交給大眾、交給社會,最佳途徑是什么呢?
主持人:運用電視傳媒。
易:那么得出的結(jié)論是,應(yīng)該為當(dāng)下正在生活著的人們服務(wù),應(yīng)該換一條路走。
主持人:那您那會兒做出一個什么樣的決定?有嗎?
易:有啊,我當(dāng)時就寫了后來“品讀中國”這個書系,“品讀中國”書系它是一本一本寫出來的,先后在不同的出版社出版,最后到2000年由上海文藝出版社集中做成一個書系推出來。
主持人:可能在學(xué)者當(dāng)中,您剛才說了,有在自己的書齋當(dāng)中苦讀、苦做、苦修,也有像您這樣在別人看來非常風(fēng)光的學(xué)者,其實您自己更愿意選擇的學(xué)者的道路和類型是什么樣的類型?
易:大家認(rèn)為你就是自己的一個鄰居、一個親戚、一個朋友、一個熟人,他不覺得你和他之間有多么遙遠(yuǎn)的距離,也更不會覺得你是高高在上的,在那兒傳道、布道、傳教、說教、教訓(xùn)啊,應(yīng)該是這樣,就是一個普通人。而且我現(xiàn)在品漢代風(fēng)云人物也好,品三國也好,我做的工作都是這樣一個事,就是把歷史人物全部還原為普通人,和我們所有的在場的觀眾、電視機跟前的觀眾一模一樣的,有血有肉,有七情六欲,有喜怒哀樂,也會犯錯誤的人,都是這樣的普通人,我要讓我的觀眾們看歷史人物就像看他鄰居一樣來看。
主持人:您看我從《漢代風(fēng)云人物》的節(jié)目開始看到您,一直看到現(xiàn)在的您的品三國系列,能不能告訴我們今后要播出的三國系列跟以往的節(jié)目會有什么不同嗎?因為我的第一個觀感是易老師的發(fā)型發(fā)生了變化,因為大家看到《漢代風(fēng)云人物》的時候恣肆飛揚、烏云翻滾的頭發(fā)。
易:有人說是方便面。
主持人:還是質(zhì)量比較好的方便面,現(xiàn)在你看非常地妥貼,而且開始注意到自己的形象,這是我能看到的,您告訴我們一些其他的會有哪些變化?
易:品三國應(yīng)該說是有一個總體規(guī)劃,它的做法是這樣的,十二集一個部分,或者說一個系列,它整個的節(jié)目是一個跨年度的大型系列節(jié)目。然后其中又分為若干個小系列,每一系列十二集,一條主線,牽出相關(guān)人物、事件和問題,它是一個三維結(jié)構(gòu),人物、事件、問題三維結(jié)構(gòu)。那么第一個系列“魏武揮鞭”以曹操為主線,一直講到官渡之戰(zhàn)以及官渡之戰(zhàn)的教訓(xùn)、曹操的用人之道,這十二集已經(jīng)全部制作完畢。然后從5月14號下一個星期天就開始播第二系列,叫做“孫劉聯(lián)盟”,從“青梅煮酒”開始,然后從曹操引出劉備,然后引出郭嘉,引出諸葛亮,引出孫氏家族,引出周瑜、魯肅等人物,一直講到赤壁之戰(zhàn),第二十四集是“赤壁疑云”,這又是一個系列,又是十二集。然后再下一個十二集,我現(xiàn)在就不說了,就是這樣一部分一部分的,基本上還是按照歷史進程這樣一個順序往前推進。那么如果這個計劃能夠按期、按設(shè)想實現(xiàn)的話,在最后的部分會有一個三國英雄人物排行榜。
主持人:您給列一個排行榜。
易:列一個排行榜。
主持人:現(xiàn)在腦子里已經(jīng)有成型了嗎?
易:已經(jīng)有了。
主持人:今天方便公布嗎?
易:這個排行榜現(xiàn)在除了我以外沒有任何人可以知道。
主持人:好,我們今天謝謝易老師,因為今天易老師帶給我們的是一個最鮮活的易中天,因為我們以往沒有這個機會,因為以往的易老師站在講臺之后,所以感謝易老師,而且我很認(rèn)同易老師的說法,我愿意把易老師當(dāng)成我的鄰居,當(dāng)成我的朋友,歡迎您經(jīng)常來北京,歡迎您經(jīng)常來中央電視臺,繼續(xù)我們的精彩的《百家講壇》,也繼續(xù)一個精彩的易中天,謝謝。