2013年2月12日,北京協(xié)和醫(yī)院專家 @協(xié)和王含 發(fā)微博“美國(guó)看病才叫難才叫貴”,此時(shí)此刻,已經(jīng)轉(zhuǎn)發(fā)(2880) ,評(píng)論(699);《醫(yī)學(xué)界》網(wǎng)站也予以轉(zhuǎn)發(fā),此時(shí)此刻已經(jīng)轉(zhuǎn)發(fā)(1127) ,評(píng)論(246)。另外,昨天我還看見(jiàn)某“頭條”專立一個(gè)微博予以宣傳。我想,我還是說(shuō)兩句。原文附于文末。
您的第一個(gè)抱怨,是在第一個(gè)診所一直等到下午5點(diǎn)。我不知道您是幾點(diǎn)到,也不知道您打道回府的決定是如何做出的。您沒(méi)有說(shuō)美國(guó)醫(yī)生拒診,我也不相信如此。但是,問(wèn)題是您大概沒(méi)有預(yù)約就直接去了診所。因此,在沒(méi)有緊急醫(yī)療需要的情況下,您必須按順序候診,因?yàn)榧词故潜本﹨f(xié)和專家,您也和其他美國(guó)患者一樣沒(méi)有任何特權(quán)。由此可見(jiàn)一斑,這就是醫(yī)療服務(wù)的平等性。如果是急診,可以直接去醫(yī)院急診科。而且,如果您身無(wú)分文,醫(yī)院也會(huì)免費(fèi)診斷治療。當(dāng)然,您作為協(xié)和專家必然不會(huì)身無(wú)分文。
您的第二個(gè)抱怨,是關(guān)于血液化驗(yàn)。我們不知道您所謂的“血液化驗(yàn)”究竟是指什么。如果是三大常規(guī),社區(qū)診所當(dāng)即出結(jié)果(您的第二次就診情況已經(jīng)證明這一點(diǎn),10分鐘)。如果是復(fù)雜的血液化驗(yàn)項(xiàng)目,可能需要拿到醫(yī)院或?qū)iT的檢驗(yàn)診斷中心去做。這就需要時(shí)間。更重要的是,您沒(méi)有說(shuō)明這種化驗(yàn)要求,是不是您作為協(xié)和大夫主動(dòng)提出的。您作為專家,是不是您自己主動(dòng)要求做“復(fù)雜”血液檢查?您在北京給患者看病的時(shí)候,患者主動(dòng)要求檢查什么什么,或開(kāi)什么什么藥,您感覺(jué)如何?
尤其我要說(shuō)明,您作為協(xié)和專家難免會(huì)拿著您的臨床習(xí)慣,說(shuō)“那能查個(gè)血常規(guī)(CBC)嗎”?為什么對(duì)方一臉疑惑?這不能怪您,因?yàn)槲覈?guó)基本上沒(méi)有“實(shí)證醫(yī)學(xué)”的概念和實(shí)踐。因此,我們認(rèn)為“常規(guī)”的診斷治療,在美國(guó)醫(yī)生那里則未必。您應(yīng)當(dāng)思考,CBC是不是“總是必要”。如果癥狀體征足以做出臨床判斷,為什么非要CBC?
遵循證據(jù)本位的醫(yī)療原則,美國(guó)醫(yī)保對(duì)于診療服務(wù)項(xiàng)目規(guī)定很嚴(yán)格,不必要的措施不給報(bào)銷。問(wèn)診和體檢能夠診斷的病情,就不必化驗(yàn)。如果化驗(yàn)了,醫(yī)生又在病歷上寫不出令人信服的理由,醫(yī)??赡芫芨?。他們都是私人診所,如果違規(guī)過(guò)度醫(yī)療,他們會(huì)白干。白干就是賠錢。在這個(gè)世界上,我想還沒(méi)有人愿意做賠本的買賣,您說(shuō)對(duì)嗎?
有人問(wèn),第二個(gè)診所10分鐘出結(jié)果,怎么能夠證明第一個(gè)診所也是10分鐘?第一,我還是要問(wèn),您在第一個(gè)診所的“血液檢查”是血細(xì)胞計(jì)數(shù)嗎?第二,美國(guó)社區(qū)診所的流程和績(jī)效標(biāo)準(zhǔn)基本上一樣。畢竟,在一個(gè)自由競(jìng)爭(zhēng)的醫(yī)療市場(chǎng)中,沒(méi)有那個(gè)醫(yī)生甘心落后。我的意思是說(shuō),即使第一個(gè)診所,也會(huì)10分鐘出結(jié)果。
您的第三個(gè)抱怨——也許不是抱怨——您說(shuō)美國(guó)醫(yī)生“她給我解釋一番,主要意思是還是考慮病毒感染。但是她還是處方了抗生素,告訴我如果繼續(xù)發(fā)燒就吃;還有局麻膠用于緩解口腔疼痛”。由于您的關(guān)切,美國(guó)醫(yī)生給您開(kāi)了抗生素,但是,只有在體溫下降過(guò)程中體溫再次升高,才服用抗生素。這樣,就避免了您再次預(yù)約和就診的麻煩。也就是說(shuō),結(jié)論依然是病毒感染;抗生素,是“再燒”再吃。這沒(méi)有錯(cuò)誤。這不同于我們的習(xí)慣——輸液經(jīng)濟(jì)。
您的第四個(gè)抱怨,是關(guān)于第二次就診的時(shí)間花費(fèi)。您說(shuō)預(yù)約的是晚上7:20,拿到處方時(shí)“已經(jīng)是十點(diǎn)多了”。我想說(shuō)的是,第一,診所一定不光您一名患者,醫(yī)生護(hù)士必須同時(shí)為多名患者提供周到的醫(yī)療服務(wù),等待,是患者責(zé)任之一;第二,您作為協(xié)和專家,您可以對(duì)比中美同類患者接受的醫(yī)療服務(wù)內(nèi)容(讀者可以閱讀文末附文);第三,他們需要時(shí)間,給您做記錄;第四,您一共花了3個(gè)多小時(shí),才看完病,但是,您是否知道協(xié)和的每一名患者花了幾個(gè)小時(shí)、十幾個(gè)小時(shí)還是花了好幾天,才算看完???至此,我不得不說(shuō),最沒(méi)有資格批評(píng)別人看病難的人,可能就是你們協(xié)和專家!盡管有人對(duì)著媒體說(shuō)什么全國(guó)人民都可以看協(xié)和——以此說(shuō)明我國(guó)看病不難——不以為恥,反以為榮。
您的第五個(gè)抱怨,不能在診所拿藥,還必須自己拿著處方跑到社區(qū)藥店去買藥。是的,美國(guó)診所不賣藥,美國(guó)醫(yī)院也不賣藥——這是上升為一種國(guó)家傳統(tǒng)的“醫(yī)藥分開(kāi)”。沒(méi)辦法。
您的第六個(gè)抱怨——也許不是抱怨——您花了20分鐘提供的信息錄入。這是正常的程序。第一次就診的新患者,需要填寫的內(nèi)容比較詳細(xì)。下一次,就會(huì)簡(jiǎn)單了。這個(gè)環(huán)節(jié),就是我所倡導(dǎo)的流程改良的一個(gè)例子,旨在節(jié)省醫(yī)生的時(shí)間和精力。
您的第七個(gè)抱怨,是為您的協(xié)和同事“打抱不平”。同事在波士頓的例子,確實(shí),如果患者不相信醫(yī)生,使得情勢(shì)非要卷入第二名大夫,那么,第二名大夫的時(shí)間,當(dāng)然要額外收費(fèi)。難道,我們國(guó)內(nèi)的大夫會(huì)診,不收費(fèi)嗎?除非給熟人!我們尊重醫(yī)生,首先從尊重醫(yī)生的時(shí)間開(kāi)始!
您的第八個(gè)抱怨,是“大夫終于出現(xiàn)了”之前的焦急心態(tài)。您在候診區(qū)看到的護(hù)士和秘書,在您離開(kāi)診所之前,護(hù)士為您做了多少事情?她們能做的事情,為什么非要醫(yī)生露面?
當(dāng)然,您在有意無(wú)意之間,也報(bào)告了美國(guó)診所的一些好處。不過(guò),這不符合您的主題:“美國(guó)看病才叫難才叫貴”。問(wèn)題是,上述“八大抱怨”是否支持您的這個(gè)主題?
中美兩國(guó)看病難不難貴不貴,評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)不一樣,個(gè)人主觀體驗(yàn)更是不一樣。如果臨時(shí)去美國(guó)一年半載或數(shù)年,不習(xí)慣美國(guó)環(huán)境生活,加上語(yǔ)言問(wèn)題,感覺(jué)很可能不如國(guó)內(nèi)好,就跟吃飯是否可口一樣。再說(shuō),國(guó)內(nèi)感冒輸液7天,感覺(jué)如何?難不難?貴不貴?在醫(yī)學(xué)上必要?實(shí)證醫(yī)學(xué)?除了上述討論之外,我想說(shuō):根據(jù)一兩次美國(guó)看病經(jīng)歷,就宣揚(yáng)“美國(guó)看病才叫難才叫貴”,未免操之過(guò)急。很多人知道,不少在外國(guó)的中國(guó)人回國(guó)看病。但是,這種回國(guó)看病的決定,主要是覺(jué)得“貴”;既然要花差不多同樣多的錢,為什么不用來(lái)買機(jī)票回國(guó)看病,順便圓了思想夢(mèng)。
美國(guó)看病,確實(shí)貴。例如,一個(gè)單側(cè)髖關(guān)節(jié)置換術(shù),可能花費(fèi)4萬(wàn)多美金。但是,97.5%報(bào)銷,包括移動(dòng)坐便、輪椅和拐杖,貴嗎?順便,請(qǐng)教經(jīng)濟(jì)學(xué)家,此時(shí)此刻折合成人民幣、對(duì)比中美看病貴不貴,這樣做是否合理?
這些年來(lái),我多次碰到業(yè)內(nèi)人士否認(rèn)“看病難和看病貴”的言論。雖然從衛(wèi)生部到普通老百姓都在嚷嚷“看病難和看病貴”,但是,我國(guó)學(xué)界和政府還沒(méi)有給“看病難和看病貴”下一個(gè)定義。它的英文詞匯翻譯過(guò)來(lái)叫做“醫(yī)療可及性”,涉及的醫(yī)院結(jié)構(gòu)和醫(yī)院流程,很多很多;當(dāng)然,同時(shí)涉及醫(yī)改的問(wèn)題,更多更嚴(yán)重。因此,我們實(shí)際上沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是衡量中國(guó)老百姓是否看病難和看病貴。事實(shí)上,中國(guó)很大,醫(yī)院很多,醫(yī)院大小不一,因此,人們對(duì)于是否看病難和看病貴及其嚴(yán)重程度的感受和評(píng)論肯定不一樣。
醫(yī)界為什么傾向于認(rèn)為看病不難及看病不貴?這是我感興趣的一個(gè)問(wèn)題。因此,也希望大家就此問(wèn)題進(jìn)行討論。不過(guò),我知道,所謂的“看病難和看病貴”,這些年來(lái)給中國(guó)醫(yī)生天了很多麻煩和壓力。大家煩了。因此,當(dāng)看到有人閃爍這“協(xié)和”的金色光環(huán)告訴我們“美國(guó)看病才叫難才叫貴”的時(shí)候,我理解大家的心情......
最后,本文與釣魚(yú)島沒(méi)有關(guān)系。如果有人“非要”扯上關(guān)系,那么,我聲明,我譴責(zé)也痛恨美國(guó)當(dāng)年的私相授受!
下面是兩種來(lái)自美國(guó)的信息。請(qǐng)協(xié)和專家翻譯一下?
Paul海外:回復(fù)@醫(yī)管講師李慶功:Agreed. Medical profession wouldn't prescribe unnecessary investigation nor treatment...even IV unless there is medical ground . (2月12日 14:36) 舉報(bào)| 回復(fù)
joyjoyus:I think they went to the wrong place. If you@協(xié)和王含are very worried, you should call 911 or walk in ER. American health system indeed has some problems as well as ours. However, they indeed has many advantages that we don't have. We should study each other that's what I said. (2月12日 10:28)
下面是北京協(xié)和醫(yī)院王含博士的博文:醫(yī)學(xué)界網(wǎng)站https://www.yxj.org.cn/news/newsdetail.asp?id=17346:其本人微博地址為:https://weibo.com/2113697401/zidR9BL94?type=repost
美國(guó)看病才叫難才叫貴
作者:王含 來(lái)源:新浪博客時(shí)間:2013-02-12編輯:郭驚濤
導(dǎo)語(yǔ):要回國(guó)了,沒(méi)想到女兒突然病倒:發(fā)高燒,咽喉痛。前四天體溫呈下降趨勢(shì),但第五天下午體溫再次升到38.7,滿嘴潰瘍,下頜淋巴結(jié)也腫了,不由得緊張起來(lái)。...
標(biāo)簽:美國(guó)看病難
快回國(guó)了,沒(méi)想到女兒突然病倒:發(fā)高燒、咽痛。前四天,體溫一直呈下降趨勢(shì),沒(méi)想到第五天下午體溫再次升到38.7,滿嘴的潰瘍,下頜淋巴結(jié)也腫了。情急之下,雖然知道美國(guó)看病不容易,也只好硬著頭皮去了。按照我的經(jīng)驗(yàn),至少查個(gè)血常規(guī),看看什么情況。
先到了住處附近的一家診所,一問(wèn),這里抽血化驗(yàn)不能夠馬上出結(jié)果,至少要到第二天,而且還要算加急,多交$40。關(guān)鍵是前臺(tái)護(hù)士不能決定是否需要抽血,必須要面診大夫,掛號(hào)費(fèi)最低$90!想就問(wèn)大夫一句用不用化驗(yàn)血?對(duì)不起,門兒都沒(méi)有!你根本在前臺(tái)見(jiàn)不到大夫,而且不就診大夫根本不回答任何問(wèn)題!回想起在國(guó)內(nèi),甭管門診急診還是特需診,病人想找我們簡(jiǎn)直太容易了!而且好多問(wèn)題我們都是免費(fèi)咨詢的。
眼看著下班時(shí)間臨近(5pm),只好打道回府。幾通電話以后,朋友推薦了另一家診所,這家口碑不錯(cuò),而且據(jù)說(shuō)是接診時(shí)間最長(zhǎng)的(7am-12am)。電話預(yù)約了晚上7:20,結(jié)果遲到了10分鐘,前臺(tái)護(hù)士倒還友善,說(shuō)沒(méi)關(guān)系,先登記。在出示了護(hù)照和保險(xiǎn)之后,護(hù)士遞給我一個(gè)象iPad一樣的電子登記機(jī)(check-in machine),我一看:除了出生年月日身高體重人種這些基本信息之外,患者的癥狀發(fā)病時(shí)間既往史過(guò)敏史手術(shù)史家族史一樣不落,此外還有投保人信息父母信息詳細(xì)到社會(huì)安全號(hào)工作單位聯(lián)系電話email。雖然好多步驟可以按skip鍵跳過(guò),填這個(gè)還是花了我將近二十分鐘。護(hù)士態(tài)度很好,早早給我們分配了候診室,說(shuō)你可以繼續(xù)在那里完成登記。
交回“iPad”,繼續(xù)候診,診室里有電視,在播放動(dòng)畫片,有就診床,床上方的天花板是卡通圖案。女兒很快被電視吸引,只有我在忐忑不安地等待醫(yī)生的光顧。大概又過(guò)了十多分鐘,先來(lái)了護(hù)士,詢問(wèn)癥狀,發(fā)燒的最高體溫,用過(guò)什么藥,測(cè)電子體溫脈搏心率。檢查完畢出去端了一小杯退燒藥回來(lái),讓女兒先喝下去。
又是等待,門上寫著通知,大意是最近流感高發(fā),不宜走動(dòng),大夫需要照顧每個(gè)患者,請(qǐng)耐心等待。診室里有兩扇門,外側(cè)是患者入口,內(nèi)側(cè)是醫(yī)生護(hù)士入口。護(hù)士帶女兒核對(duì)體重時(shí)我進(jìn)去看了,應(yīng)該是一個(gè)環(huán)形的建筑結(jié)構(gòu),中心是醫(yī)生護(hù)士的工作區(qū)域,相對(duì)封閉;環(huán)形的出口是門口的護(hù)士站(前臺(tái))。從外面,醫(yī)生只是偶爾在傳遞處方時(shí)閃現(xiàn),一般是見(jiàn)不到的,有問(wèn)題都直接找護(hù)士。大概又過(guò)了二十分鐘吧,大夫終于出現(xiàn)了。主要是給女兒查體:聽(tīng)心肺、看舌咽、查耳鏡。最后信心十足地跟我說(shuō),體溫下降的過(guò)程中出現(xiàn)反復(fù)通常說(shuō)明合并了細(xì)菌感染。我說(shuō)那能查個(gè)血常規(guī)(CBC)嗎?她一臉疑惑,“為什么?”我說(shuō)她牙齦腫脹淋巴結(jié)大我擔(dān)心血液系統(tǒng)問(wèn)題。她說(shuō),我們先查流感(flu)和鏈球菌,如果陰性就查CBC。
醫(yī)生出去了,又過(guò)了一會(huì)兒,護(hù)士進(jìn)來(lái),取咽拭子和鼻拭子。十幾分鐘后,護(hù)士又進(jìn)來(lái),取指血(前兩項(xiàng)檢查都是陰性的)。再二十分鐘,醫(yī)生進(jìn)來(lái),告訴我CBC也是完全正常的。化驗(yàn)單?沒(méi)有。
她給我解釋一番,主要意思是還是考慮病毒感染。但是她還是處方了抗生素,告訴我如果繼續(xù)發(fā)燒就吃;還有局麻膠用于緩解口腔疼痛。然后告訴我去前臺(tái)等待。這時(shí)候已經(jīng)9:30了。在前臺(tái)等待處方,本以為很快,因?yàn)橐試?guó)內(nèi)的經(jīng)驗(yàn),醫(yī)生開(kāi)完了處方就直接交給患者家屬,還會(huì)囑咐幾句用法。沒(méi)想到一等就是半個(gè)小時(shí),護(hù)士叫到我們的時(shí)候已經(jīng)是十點(diǎn)多了,結(jié)果等來(lái)的就是簽署離院?jiǎn)危?/span>discharge)和拿處方。處方還需要去Giant、Safeway、CVS那些超市的pharmacy去拿!人困馬乏,又沒(méi)什么特殊的緊急用藥,先回家吧!到家已經(jīng)十一點(diǎn)了?。飞祥_(kāi)車只需要15分鐘啊?。┡R走的時(shí)候,我順便問(wèn)了一下花費(fèi):$399.50!這還沒(méi)包括藥在內(nèi)呢!好在我買的保險(xiǎn)非常好,沒(méi)有copay。
順便八卦一下,同事帶兒子在波士頓進(jìn)修期間也遭遇了一次就醫(yī),也是發(fā)燒,也想查一個(gè)CBC,結(jié)果第一個(gè)大夫看完不同意查血,同事稍微質(zhì)疑一下后叫來(lái)了上級(jí)大夫(supervisor),處理意見(jiàn)基本同前,唯一區(qū)別是給孩子嘴里含了一塊冰!就診費(fèi)自然也不止double了!欲哭無(wú)淚??!要知道,國(guó)內(nèi)看急診,掛一次號(hào),叫上級(jí)大夫來(lái)會(huì)診,甭管是總值班還是三線,都是免費(fèi)的!跨科會(huì)診費(fèi)10塊錢,還經(jīng)常漏費(fèi)……
以我在國(guó)內(nèi)當(dāng)醫(yī)生的經(jīng)歷,對(duì)照此次在國(guó)外就醫(yī)的經(jīng)過(guò),我感覺(jué)國(guó)內(nèi)看病不但不難不貴,而且優(yōu)質(zhì)、高效、經(jīng)濟(jì)、實(shí)惠。誰(shuí)再說(shuō)看病難和貴,建議來(lái)美國(guó)就醫(yī)!