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李慶功:評說協(xié)和醫(yī)師的美國就診經(jīng)驗
2016-01-20 46594

2013年2月12日,北京協(xié)和醫(yī)院專家 @協(xié)和王含 發(fā)微博“美國看病才叫難才叫貴”,此時此刻,已經(jīng)轉(zhuǎn)發(fā)(2880) ,評論(699);《醫(yī)學(xué)界》網(wǎng)站也予以轉(zhuǎn)發(fā),此時此刻已經(jīng)轉(zhuǎn)發(fā)(1127) ,評論(246)。另外,昨天我還看見某“頭條”專立一個微博予以宣傳。我想,我還是說兩句。原文附于文末。

您的第一個抱怨,是在第一個診所一直等到下午5點。我不知道您是幾點到,也不知道您打道回府的決定是如何做出的。您沒有說美國醫(yī)生拒診,我也不相信如此。但是,問題是您大概沒有預(yù)約就直接去了診所。因此,在沒有緊急醫(yī)療需要的情況下,您必須按順序候診,因為即使是北京協(xié)和專家,您也和其他美國患者一樣沒有任何特權(quán)。由此可見一斑,這就是醫(yī)療服務(wù)的平等性。如果是急診,可以直接去醫(yī)院急診科。而且,如果您身無分文,醫(yī)院也會免費診斷治療。當然,您作為協(xié)和專家必然不會身無分文。

您的第二個抱怨,是關(guān)于血液化驗。我們不知道您所謂的“血液化驗”究竟是指什么。如果是三大常規(guī),社區(qū)診所當即出結(jié)果(您的第二次就診情況已經(jīng)證明這一點,10分鐘)。如果是復(fù)雜的血液化驗項目,可能需要拿到醫(yī)院或?qū)iT的檢驗診斷中心去做。這就需要時間。更重要的是,您沒有說明這種化驗要求,是不是您作為協(xié)和大夫主動提出的。您作為專家,是不是您自己主動要求做“復(fù)雜”血液檢查?您在北京給患者看病的時候,患者主動要求檢查什么什么,或開什么什么藥,您感覺如何?

尤其我要說明,您作為協(xié)和專家難免會拿著您的臨床習(xí)慣,說“那能查個血常規(guī)(CBC)嗎”?為什么對方一臉疑惑?這不能怪您,因為我國基本上沒有“實證醫(yī)學(xué)”的概念和實踐。因此,我們認為“常規(guī)”的診斷治療,在美國醫(yī)生那里則未必。您應(yīng)當思考,CBC是不是“總是必要”。如果癥狀體征足以做出臨床判斷,為什么非要CBC?

遵循證據(jù)本位的醫(yī)療原則,美國醫(yī)保對于診療服務(wù)項目規(guī)定很嚴格,不必要的措施不給報銷。問診和體檢能夠診斷的病情,就不必化驗。如果化驗了,醫(yī)生又在病歷上寫不出令人信服的理由,醫(yī)??赡芫芨丁K麄兌际撬饺嗽\所,如果違規(guī)過度醫(yī)療,他們會白干。白干就是賠錢。在這個世界上,我想還沒有人愿意做賠本的買賣,您說對嗎?

有人問,第二個診所10分鐘出結(jié)果,怎么能夠證明第一個診所也是10分鐘?第一,我還是要問,您在第一個診所的“血液檢查”是血細胞計數(shù)嗎?第二,美國社區(qū)診所的流程和績效標準基本上一樣。畢竟,在一個自由競爭的醫(yī)療市場中,沒有那個醫(yī)生甘心落后。我的意思是說,即使第一個診所,也會10分鐘出結(jié)果。

您的第三個抱怨——也許不是抱怨——您說美國醫(yī)生“她給我解釋一番,主要意思是還是考慮病毒感染。但是她還是處方了抗生素,告訴我如果繼續(xù)發(fā)燒就吃;還有局麻膠用于緩解口腔疼痛”。由于您的關(guān)切,美國醫(yī)生給您開了抗生素,但是,只有在體溫下降過程中體溫再次升高,才服用抗生素。這樣,就避免了您再次預(yù)約和就診的麻煩。也就是說,結(jié)論依然是病毒感染;抗生素,是“再燒”再吃。這沒有錯誤。這不同于我們的習(xí)慣——輸液經(jīng)濟。

您的第四個抱怨,是關(guān)于第二次就診的時間花費。您說預(yù)約的是晚上7:20,拿到處方時“已經(jīng)是十點多了”。我想說的是,第一,診所一定不光您一名患者,醫(yī)生護士必須同時為多名患者提供周到的醫(yī)療服務(wù),等待,是患者責任之一;第二,您作為協(xié)和專家,您可以對比中美同類患者接受的醫(yī)療服務(wù)內(nèi)容(讀者可以閱讀文末附文);第三,他們需要時間,給您做記錄;第四,您一共花了3個多小時,才看完病,但是,您是否知道協(xié)和的每一名患者花了幾個小時、十幾個小時還是花了好幾天,才算看完?。恐链?,我不得不說,最沒有資格批評別人看病難的人,可能就是你們協(xié)和專家!盡管有人對著媒體說什么全國人民都可以看協(xié)和——以此說明我國看病不難——不以為恥,反以為榮。

您的第五個抱怨,不能在診所拿藥,還必須自己拿著處方跑到社區(qū)藥店去買藥。是的,美國診所不賣藥,美國醫(yī)院也不賣藥——這是上升為一種國家傳統(tǒng)的“醫(yī)藥分開”。沒辦法。

您的第六個抱怨——也許不是抱怨——您花了20分鐘提供的信息錄入。這是正常的程序。第一次就診的新患者,需要填寫的內(nèi)容比較詳細。下一次,就會簡單了。這個環(huán)節(jié),就是我所倡導(dǎo)的流程改良的一個例子,旨在節(jié)省醫(yī)生的時間和精力。

您的第七個抱怨,是為您的協(xié)和同事“打抱不平”。同事在波士頓的例子,確實,如果患者不相信醫(yī)生,使得情勢非要卷入第二名大夫,那么,第二名大夫的時間,當然要額外收費。難道,我們國內(nèi)的大夫會診,不收費嗎?除非給熟人!我們尊重醫(yī)生,首先從尊重醫(yī)生的時間開始!

您的第八個抱怨,是“大夫終于出現(xiàn)了”之前的焦急心態(tài)。您在候診區(qū)看到的護士和秘書,在您離開診所之前,護士為您做了多少事情?她們能做的事情,為什么非要醫(yī)生露面?

當然,您在有意無意之間,也報告了美國診所的一些好處。不過,這不符合您的主題:“美國看病才叫難才叫貴”。問題是,上述“八大抱怨”是否支持您的這個主題?

中美兩國看病難不難貴不貴,評判標準不一樣,個人主觀體驗更是不一樣。如果臨時去美國一年半載或數(shù)年,不習(xí)慣美國環(huán)境生活,加上語言問題,感覺很可能不如國內(nèi)好,就跟吃飯是否可口一樣。再說,國內(nèi)感冒輸液7天,感覺如何?難不難?貴不貴?在醫(yī)學(xué)上必要?實證醫(yī)學(xué)?除了上述討論之外,我想說:根據(jù)一兩次美國看病經(jīng)歷,就宣揚“美國看病才叫難才叫貴”,未免操之過急。很多人知道,不少在外國的中國人回國看病。但是,這種回國看病的決定,主要是覺得“貴”;既然要花差不多同樣多的錢,為什么不用來買機票回國看病,順便圓了思想夢。

美國看病,確實貴。例如,一個單側(cè)髖關(guān)節(jié)置換術(shù),可能花費4萬多美金。但是,97.5%報銷,包括移動坐便、輪椅和拐杖,貴嗎?順便,請教經(jīng)濟學(xué)家,此時此刻折合成人民幣、對比中美看病貴不貴,這樣做是否合理?

這些年來,我多次碰到業(yè)內(nèi)人士否認“看病難和看病貴”的言論。雖然從衛(wèi)生部到普通老百姓都在嚷嚷“看病難和看病貴”,但是,我國學(xué)界和政府還沒有給“看病難和看病貴”下一個定義。它的英文詞匯翻譯過來叫做“醫(yī)療可及性”,涉及的醫(yī)院結(jié)構(gòu)和醫(yī)院流程,很多很多;當然,同時涉及醫(yī)改的問題,更多更嚴重。因此,我們實際上沒有一個標準是衡量中國老百姓是否看病難和看病貴。事實上,中國很大,醫(yī)院很多,醫(yī)院大小不一,因此,人們對于是否看病難和看病貴及其嚴重程度的感受和評論肯定不一樣。

醫(yī)界為什么傾向于認為看病不難及看病不貴?這是我感興趣的一個問題。因此,也希望大家就此問題進行討論。不過,我知道,所謂的“看病難和看病貴”,這些年來給中國醫(yī)生天了很多麻煩和壓力。大家煩了。因此,當看到有人閃爍這“協(xié)和”的金色光環(huán)告訴我們“美國看病才叫難才叫貴”的時候,我理解大家的心情......

最后,本文與釣魚島沒有關(guān)系。如果有人“非要”扯上關(guān)系,那么,我聲明,我譴責也痛恨美國當年的私相授受!

下面是兩種來自美國的信息。請協(xié)和專家翻譯一下?

Paul海外:回復(fù)@醫(yī)管講師李慶功:Agreed. Medical profession wouldn't prescribe unnecessary investigation nor treatment...even IV unless there is medical ground . (2月12日 14:36) 舉報| 回復(fù) 

joyjoyus:I think they went to the wrong place. If you@協(xié)和王含are very worried, you should call 911 or walk in ER. American health system indeed has some problems as well as ours. However, they indeed has many advantages that we don't have. We should study each other that's what I said. (2月12日 10:28) 

下面是北京協(xié)和醫(yī)院王含博士的博文:醫(yī)學(xué)界網(wǎng)站https://www.yxj.org.cn/news/newsdetail.asp?id=17346:其本人微博地址為:https://weibo.com/2113697401/zidR9BL94?type=repost

美國看病才叫難才叫貴

作者:王含  來源:新浪博客時間:2013-02-12編輯:郭驚濤 

導(dǎo)語:要回國了,沒想到女兒突然病倒:發(fā)高燒,咽喉痛。前四天體溫呈下降趨勢,但第五天下午體溫再次升到38.7,滿嘴潰瘍,下頜淋巴結(jié)也腫了,不由得緊張起來。...

標簽:美國看病難

  快回國了,沒想到女兒突然病倒:發(fā)高燒、咽痛。前四天,體溫一直呈下降趨勢,沒想到第五天下午體溫再次升到38.7,滿嘴的潰瘍,下頜淋巴結(jié)也腫了。情急之下,雖然知道美國看病不容易,也只好硬著頭皮去了。按照我的經(jīng)驗,至少查個血常規(guī),看看什么情況。

  先到了住處附近的一家診所,一問,這里抽血化驗不能夠馬上出結(jié)果,至少要到第二天,而且還要算加急,多交$40。關(guān)鍵是前臺護士不能決定是否需要抽血,必須要面診大夫,掛號費最低$90!想就問大夫一句用不用化驗血?對不起,門兒都沒有!你根本在前臺見不到大夫,而且不就診大夫根本不回答任何問題!回想起在國內(nèi),甭管門診急診還是特需診,病人想找我們簡直太容易了!而且好多問題我們都是免費咨詢的。

  眼看著下班時間臨近(5pm),只好打道回府。幾通電話以后,朋友推薦了另一家診所,這家口碑不錯,而且據(jù)說是接診時間最長的(7am-12am)。電話預(yù)約了晚上720,結(jié)果遲到了10分鐘,前臺護士倒還友善,說沒關(guān)系,先登記。在出示了護照和保險之后,護士遞給我一個象iPad一樣的電子登記機(check-in machine),我一看:除了出生年月日身高體重人種這些基本信息之外,患者的癥狀發(fā)病時間既往史過敏史手術(shù)史家族史一樣不落,此外還有投保人信息父母信息詳細到社會安全號工作單位聯(lián)系電話email。雖然好多步驟可以按skip鍵跳過,填這個還是花了我將近二十分鐘。護士態(tài)度很好,早早給我們分配了候診室,說你可以繼續(xù)在那里完成登記。

  交回“iPad”,繼續(xù)候診,診室里有電視,在播放動畫片,有就診床,床上方的天花板是卡通圖案。女兒很快被電視吸引,只有我在忐忑不安地等待醫(yī)生的光顧。大概又過了十多分鐘,先來了護士,詢問癥狀,發(fā)燒的最高體溫,用過什么藥,測電子體溫脈搏心率。檢查完畢出去端了一小杯退燒藥回來,讓女兒先喝下去。

  又是等待,門上寫著通知,大意是最近流感高發(fā),不宜走動,大夫需要照顧每個患者,請耐心等待。診室里有兩扇門,外側(cè)是患者入口,內(nèi)側(cè)是醫(yī)生護士入口。護士帶女兒核對體重時我進去看了,應(yīng)該是一個環(huán)形的建筑結(jié)構(gòu),中心是醫(yī)生護士的工作區(qū)域,相對封閉;環(huán)形的出口是門口的護士站(前臺)。從外面,醫(yī)生只是偶爾在傳遞處方時閃現(xiàn),一般是見不到的,有問題都直接找護士。大概又過了二十分鐘吧,大夫終于出現(xiàn)了。主要是給女兒查體:聽心肺、看舌咽、查耳鏡。最后信心十足地跟我說,體溫下降的過程中出現(xiàn)反復(fù)通常說明合并了細菌感染。我說那能查個血常規(guī)(CBC)嗎?她一臉疑惑,“為什么?”我說她牙齦腫脹淋巴結(jié)大我擔心血液系統(tǒng)問題。她說,我們先查流感(flu)和鏈球菌,如果陰性就查CBC

  醫(yī)生出去了,又過了一會兒,護士進來,取咽拭子和鼻拭子。十幾分鐘后,護士又進來,取指血(前兩項檢查都是陰性的)。再二十分鐘,醫(yī)生進來,告訴我CBC也是完全正常的?;瀱??沒有。

  她給我解釋一番,主要意思是還是考慮病毒感染。但是她還是處方了抗生素,告訴我如果繼續(xù)發(fā)燒就吃;還有局麻膠用于緩解口腔疼痛。然后告訴我去前臺等待。這時候已經(jīng)930了。在前臺等待處方,本以為很快,因為以國內(nèi)的經(jīng)驗,醫(yī)生開完了處方就直接交給患者家屬,還會囑咐幾句用法。沒想到一等就是半個小時,護士叫到我們的時候已經(jīng)是十點多了,結(jié)果等來的就是簽署離院單(discharge)和拿處方。處方還需要去Giant、Safeway、CVS那些超市的pharmacy去拿!人困馬乏,又沒什么特殊的緊急用藥,先回家吧!到家已經(jīng)十一點了?。飞祥_車只需要15分鐘啊?。┡R走的時候,我順便問了一下花費:$399.50!這還沒包括藥在內(nèi)呢!好在我買的保險非常好,沒有copay。

    順便八卦一下,同事帶兒子在波士頓進修期間也遭遇了一次就醫(yī),也是發(fā)燒,也想查一個CBC,結(jié)果第一個大夫看完不同意查血,同事稍微質(zhì)疑一下后叫來了上級大夫(supervisor),處理意見基本同前,唯一區(qū)別是給孩子嘴里含了一塊冰!就診費自然也不止double了!欲哭無淚??!要知道,國內(nèi)看急診,掛一次號,叫上級大夫來會診,甭管是總值班還是三線,都是免費的!跨科會診費10塊錢,還經(jīng)常漏費……

  以我在國內(nèi)當醫(yī)生的經(jīng)歷,對照此次在國外就醫(yī)的經(jīng)過,我感覺國內(nèi)看病不但不難不貴,而且優(yōu)質(zhì)、高效、經(jīng)濟、實惠。誰再說看病難和貴,建議來美國就醫(yī)!

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