我早就講過(guò)，一定會(huì)反彈。因?yàn)槲乙粫?huì)兒講十年的數(shù)據(jù)說(shuō)明房地產(chǎn)供給在下降，而十年的需求在劇烈的上升。
主持人：有人說(shuō)兩三年后我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)就會(huì)出現(xiàn)拐點(diǎn)，因?yàn)槲覀冎黝}是未來(lái)十年，您覺(jué)得在這十年中間房地產(chǎn)會(huì)出現(xiàn)一個(gè)大的拐點(diǎn)嗎？
　　陳全生：不知道，我真的不知道有沒(méi)有拐點(diǎn)，但是我覺(jué)得中國(guó)房地產(chǎn)應(yīng)該有三個(gè)問(wèn)題改變才能把中國(guó)房地產(chǎn)健康發(fā)展。
　　第一個(gè)問(wèn)題土地供給。要把土地供給放開(kāi)，現(xiàn)在大量的都給廉租房、棚戶區(qū)改造，增加了很多土地供給。這些土地供給不會(huì)影響房?jī)r(jià)的。因?yàn)橘I房子是商品房的房?jī)r(jià)，棚戶區(qū)和廉租房不賣，所以不會(huì)影響房?jī)r(jià)。經(jīng)濟(jì)適用房、限價(jià)房建都沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)樵黾恿斯┙o，但是比重太小。這些年來(lái)，十幾年來(lái)這個(gè)比重沒(méi)有超過(guò)3％，或者也就是3.1，3.5都沒(méi)到，所有增加經(jīng)濟(jì)適用房、增加廉租房都不會(huì)改變房地產(chǎn)市場(chǎng)，必須增加一般商品房用地才能改變過(guò)來(lái)。一般商品房用地占18億畝耕地面積的萬(wàn)分之四點(diǎn)四，這是2009年，今年萬(wàn)分之八點(diǎn)八，明年萬(wàn)分之十六、十七，后年萬(wàn)分之三十五、三十六，這樣的話房?jī)r(jià)就掉下來(lái)了。就是這么增加供給土地房?jī)r(jià)就掉下來(lái)了，為什么？這么增加土地是翻一番的增加土地，那么房地產(chǎn)商就不在捂樓盤、土地，他要加緊開(kāi)發(fā)、加快施工，盡早的竣工，否則的話別人的東西賣出去他就賣不出去，所以他一定要增加供給。
　　那么馬上另一個(gè)角度就是買房的人，他一看國(guó)家這么放土地他就說(shuō)那等著房子蓋好了再弄吧，所以自己降低需求，那方面供給增加這方面需求降低，所以既不用擔(dān)心房?jī)r(jià)這么快速的上漲，也不用擔(dān)心在僵持一階段之后再反彈。目前一定是反彈，這個(gè)事兒我預(yù)測(cè)了好幾次了。
　　主持人：您覺(jué)得目前房?jī)r(jià)會(huì)反彈？
　　陳全生：對(duì)，因?yàn)橥恋夭还┙o，11、12月份全起來(lái)了，為什么全起來(lái)了？我早就講過(guò)，一定會(huì)反彈。因?yàn)槲乙粫?huì)兒講十年的數(shù)據(jù)說(shuō)明房地產(chǎn)供給在下降，而十年的需求在劇烈的上升。所以供給不足是房地產(chǎn)最根本的東西，即使現(xiàn)在規(guī)定國(guó)務(wù)院發(fā)令5000塊錢一平米，誰(shuí)敢賣5001塊錢抓起來(lái)，即使這樣房?jī)r(jià)也一定會(huì)漲，為什么？就是因?yàn)槲矣?000塊錢買了，有人用15000買了我就賣，我拿15000買的有人30000買我也賣，只是差價(jià)沒(méi)有被房地產(chǎn)商得到，而是在轉(zhuǎn)手當(dāng)中得到了，轉(zhuǎn)手的次數(shù)和差價(jià)的金額是根據(jù)房地產(chǎn)供求關(guān)系變化而變化，最后達(dá)到一個(gè)平衡點(diǎn)。世界上沒(méi)有像我們這樣80％都是自有房子，全世界的大城市、特大城市，發(fā)達(dá)國(guó)家的，30自有70租賃，我們現(xiàn)在都自有率都82了還在弄這是不對(duì)的。
　　主持人：大城市的房?jī)r(jià)是不是也很難壓下來(lái)？
　　陳全生：大城市是這樣的，到北京買房子的哪兒是北京人啊，不僅是外地人，外國(guó)人也來(lái)買，所以就起來(lái)了，所以用北京市居民的收入跟房?jī)r(jià)進(jìn)行比較根本沒(méi)有道理，這種比較根本不能說(shuō)明問(wèn)題，這是一個(gè)增加供給。
　　第二個(gè)問(wèn)題就是中國(guó)沒(méi)有租賃市場(chǎng)。中國(guó)有一句話叫做：市場(chǎng)管商品房，政府管保障房。大家都認(rèn)可。不對(duì)，這句話既不全面也不準(zhǔn)確，不準(zhǔn)確是指市場(chǎng)不僅僅要管商品房的買賣，還要管租賃房的租賃，不僅有買賣市場(chǎng)、銷售市場(chǎng)還有租賃市場(chǎng)，政府管保障房管什么樣的保障房？有錢買大房子沒(méi)錢買小房子，小房買不起租大房子，大房子租不起租小房子，小房租不起政府提供廉價(jià)租金的廉租房，廉租房租金租不起免費(fèi)，政府可以保證這樣做，但是政府不能管那些買不起房子的人，要管那些租不起房子的人的房子，全世界都是這樣的，我們一定要讓家家都有住房，比如說(shuō)交通工具，有錢買奔馳沒(méi)錢買夏利，再?zèng)]錢買摩托，買自行車，自行車買不起坐公共汽車?，F(xiàn)在我們的住房是什么？就好像沒(méi)有自行車交通工具一樣，大家都去買汽車，那肯定是不行的，道理在這個(gè)地方。讓所有的20多歲的獨(dú)生子女買房子，爺爺奶奶拿出錢，爸爸媽媽拿出錢，姥姥老爺拿出錢買房子，20多歲有房子了，再過(guò)20多年40多歲，正是他們有了20多年工作經(jīng)驗(yàn)再努力一下奮斗一下就可以出成果的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候他有三套房子、四套房子、五套房子，他還奮斗嗎？一定會(huì)出現(xiàn)八旗子弟，我們這個(gè)政策一定毀了我們一批孩子，而且到那個(gè)時(shí)候一定是房?jī)r(jià)大跌，每人手里三四套，肯定是這樣。這個(gè)政策是不對(duì)的，有房子住不等于有住房，有房住是有房住，有住房是有住房，我們現(xiàn)在大家追求有住房那不對(duì)，政府可以保障人人有房住，但是政府目前沒(méi)有財(cái)力保證家家擁有自己的住房。就是要建立健全租賃市場(chǎng)，中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)上有問(wèn)題，只有買賣市場(chǎng)沒(méi)有租賃市場(chǎng)。
　　主持人：那您覺(jué)得大力發(fā)展廉租房還是讓租房市場(chǎng)更完善？
　　陳全生：租房市場(chǎng)，廉租房不進(jìn)入買賣市場(chǎng)，那是國(guó)家的政策性照顧，跟房地產(chǎn)市場(chǎng)沒(méi)有什么關(guān)系。
　　主持人：去年隨著房?jī)r(jià)上漲租房租金也上來(lái)了。
　　陳全生：房地產(chǎn)市場(chǎng)租賃市場(chǎng)的法律法規(guī)還有經(jīng)濟(jì)政策都不對(duì)，要盡快的調(diào)整才行，比如買房自己住還有買房為了賣房，那么你打擊房地產(chǎn)投機(jī)不是打擊他買而是打擊他賣，你買隨便買買100套都行，但是你想賣不行，差價(jià)國(guó)家拿走95％，那怎么辦？但是另一條也給你出入獎(jiǎng)勵(lì)你租，你租1/3所得稅免了。這種鼓勵(lì)買房限制賣房獎(jiǎng)勵(lì)租房，等于是利用一部分老百姓手里的錢給另一部分老百姓解決了有房住的問(wèn)題，這才對(duì)。
　　陳全生： 第三點(diǎn)改變GDP考核干部的方式。改變這個(gè)考核方式不能再繼續(xù)考核GDP了，要換成一種新的考核辦法才行，這也是五中全會(huì)或者十七大明確提出的。因?yàn)榈胤娇客恋刎?cái)政這件事是不得已的事兒，為什么？因?yàn)?4年搞稅制改革以后，中央由原來(lái)的正三七變成倒三七后來(lái)變成倒四六，后來(lái)變成五五、四五分成，中央拿了5.5，地方拿了4.5，那么地方省級(jí)財(cái)政效仿中央鬧了個(gè)倒四六，所以省級(jí)和中央拿了大頭，地、縣、鄉(xiāng)就少了，沒(méi)錢了，事權(quán)沒(méi)有財(cái)權(quán)減少了，事權(quán)沒(méi)有動(dòng)，教育、學(xué)校、醫(yī)院都是地方來(lái)管但是沒(méi)有那么多錢，土地值錢吧那就賣地，資本是財(cái)富值父土地是財(cái)富之母，公母結(jié)合才有財(cái)富下來(lái)，否則就沒(méi)有財(cái)富，所以土地值錢就賣地。 
　　賣地有三大好處：第一大好處就是政府手里有錢，政府手里有多少錢？有后面13屆政府的錢，因?yàn)橘u70年。第二就是地賣出去以后有人往里投錢，你不投我把地收回來(lái)，自己手里有錢往里投，又有人往里投GDP就起來(lái)了，考核就是考核GDP。第三大好處，就是賣的地一定是好地，地價(jià)就高，為什么是比較繁華的地方？或者是新區(qū)的地，建設(shè)一個(gè)新區(qū)房?jī)r(jià)都可以了，地價(jià)又高又和城市的改造新城的建設(shè)結(jié)合在一起，樓房高了、馬路寬了、草坪綠了、廣場(chǎng)大了，夜里就亮起來(lái)了，霓紅燈五顏六色，城市形象改觀了，城市形象改觀了GDP起來(lái)了，政績(jī)就出來(lái)了，榜樣的力量是無(wú)窮的，大家都賣地，不賣地的干部叫三蛋干部：笨蛋、蠢蛋、滾蛋。這是不行的。所以這個(gè)東西要考核指標(biāo)，關(guān)鍵是干部考核指標(biāo)的指揮棒引導(dǎo)著他，所以要把這個(gè)地價(jià)弄下去，恐怕得改變這個(gè)考核指標(biāo)才行。
　　主持人：你現(xiàn)在不是提“十二五”中間要淡化激勵(lì)這個(gè)嗎？
　　陳全生：我剛才在講的時(shí)候用了一句羅伯特肯尼迪的話，羅伯特肯尼迪是約翰肯尼迪的兄弟，約翰肯尼迪被刺殺了他來(lái)競(jìng)選總統(tǒng)，他競(jìng)選總統(tǒng)的時(shí)候就講了一席話，考核GDP，GDP不能告訴我們孩子所受到教育的質(zhì)量，也不能告訴我們孩子在娛樂(lè)當(dāng)中所取得的歡樂(lè)，還不能告訴我們政府官員的清廉，也不能告訴我們議員在辯論問(wèn)題時(shí)的正義，還不能告訴我們家庭的幸福美滿，GDP可以考核很多，但是不能告訴我們對(duì)祖國(guó)的忠誠(chéng)和熱愛(ài)，不能告訴我們勤勞勇敢和智慧，GDP可以告訴我們很多，但是不能告訴我們?yōu)槭裁次覀円驗(yàn)樽鳛橐粋€(gè)美國(guó)人感到驕傲。這段話應(yīng)該說(shuō)對(duì)GDP的抨擊是入木三分的。但是我想引用這句話的目的不在于內(nèi)容而在于時(shí)間，他是1968年，1968年他對(duì)GDP有這種認(rèn)識(shí)，我們現(xiàn)在40之后50年之后我們還用GDP考核干部，所以我們和發(fā)達(dá)國(guó)家之間的差距不是樓房、高速公路、鐵路，關(guān)鍵是思想觀念的轉(zhuǎn)變，所以只有轉(zhuǎn)變思想觀念深化改革才是中國(guó)房地產(chǎn)發(fā)展正確的例子。