王樵:走上這個(gè)行業(yè)應(yīng)該同我所學(xué)的專業(yè)有關(guān),我本科念的是教育學(xué)專業(yè),第一個(gè)碩士學(xué)位是心理學(xué)。記得第一次出去做培訓(xùn)是給一個(gè)勞動(dòng)局辦的技校校長(zhǎng)培訓(xùn)班做個(gè)講座——非權(quán)力影響力在領(lǐng)導(dǎo)工作中的運(yùn)用。我的一個(gè)本科同學(xué)負(fù)責(zé)這個(gè)班的師資邀請(qǐng),當(dāng)時(shí)我已碩士畢業(yè),在財(cái)政部下面的一個(gè)干部培訓(xùn)中心擔(dān)任科長(zhǎng),比較熟悉各科課程老師,本來(lái)我?guī)退?qǐng)了我的一位老師去講課,可是開(kāi)課前幾天我請(qǐng)的那位老師住了院無(wú)法開(kāi)課,另外一個(gè)后備老師也因?yàn)檎n程沖突原因無(wú)法開(kāi)課。情急之下,我的同學(xué)極力要求我去上算了。推辭不下,我只好答應(yīng)救場(chǎng)。我當(dāng)時(shí)心里很是打鼓,但還是精心準(zhǔn)備了兩天課程,上去了,結(jié)果那個(gè)上午的講座很是成功,主辦方和學(xué)員評(píng)價(jià)都很好。由此信心大增,從此一發(fā)不可收拾,走上管理培訓(xùn)這條道路。
《財(cái)智》記者:那么您在這個(gè)行業(yè)里做了多少年了?
王樵:我從事培訓(xùn)行業(yè)已有十多年的歷史了,但我不是專職培訓(xùn)師,一直是以兼職培訓(xùn)講師身份從事培訓(xùn)。這十多年來(lái),我擔(dān)任過(guò)大學(xué)講師、干部培訓(xùn)科長(zhǎng)、外經(jīng)貿(mào)委副主任、公司董事/副總裁,同時(shí)完成了我的兩個(gè)碩士學(xué)位和一個(gè)博士學(xué)位?,F(xiàn)在擔(dān)任大學(xué)教授和管理工作的同時(shí),還在從事香港招商局集團(tuán)企業(yè)博士后研究,并從事企業(yè)管理培訓(xùn)工作。
《財(cái)智》記者:很多人認(rèn)為國(guó)內(nèi)的培訓(xùn)行業(yè)魚(yú)龍混雜,作為從事這個(gè)行業(yè)中的一員,您如何看待這種良莠不齊呢?
王樵:培訓(xùn)師職業(yè)是個(gè)新興的、朝陽(yáng)職業(yè),會(huì)有越來(lái)越多的人加入這個(gè)隊(duì)伍??傮w來(lái)看,這個(gè)行業(yè)進(jìn)入壁壘低,沒(méi)有統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn),你可以是企業(yè)的人員,也可以是大學(xué)的教授。但要在這個(gè)行業(yè)取得成就,需要具備深厚的理論和知識(shí)儲(chǔ)備,豐富的工作情景體驗(yàn),良好的個(gè)人職業(yè)技能。這種魚(yú)龍混雜的狀態(tài),是中國(guó)培訓(xùn)行業(yè)發(fā)展必須要經(jīng)歷的過(guò)程,發(fā)展過(guò)程會(huì)逐步越來(lái)越規(guī)范的。
《財(cái)智》記者:應(yīng)您覺(jué)得如何來(lái)評(píng)價(jià)一名培訓(xùn)師?作為培訓(xùn)師應(yīng)該具備什么樣的素質(zhì)?
王樵:作為一個(gè)優(yōu)秀的培訓(xùn)師,要具備敏銳的思維和觀察能力,善于抽象思維、歸納演繹、捕捉問(wèn)題要點(diǎn),對(duì)前沿和實(shí)踐中的東西能夠敏感把握。還必須有良好的言語(yǔ)和非言語(yǔ)的表達(dá)能力,善于把你的知識(shí)和體驗(yàn)傳遞出來(lái),讓學(xué)員進(jìn)行體驗(yàn)。我總是認(rèn)為,作為一個(gè)培訓(xùn)師,在你的課堂里,別人沒(méi)想到的事情、別人沒(méi)想通的事情能被你給不經(jīng)意地點(diǎn)到了、點(diǎn)通了,那你的課程就算是成功了大半。
我一直認(rèn)為人的學(xué)習(xí)包括兩個(gè)層次,一是知識(shí)層次,二是體驗(yàn)層次。打個(gè)比方說(shuō),你通過(guò)學(xué)習(xí)記住了某些知識(shí)要點(diǎn),這是第一個(gè)層次;接著,你要把這些知識(shí)要點(diǎn)同你自己的以往知識(shí)、經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)相結(jié)合,獲得新的東西,這叫體驗(yàn),屬于第二層次。在第一層次里,那些知識(shí)點(diǎn)雖然在你腦子記住了,但沒(méi)有經(jīng)過(guò)體驗(yàn),這些知識(shí)雖然在你腦子里,但還是別人的東西,只有經(jīng)過(guò)第二層次的體驗(yàn)后,轉(zhuǎn)化成新的思想、觀點(diǎn)和想法,這些東西才變成是你自己的,這才真正的獲得了學(xué)習(xí)效能。類似于一個(gè)小孩子從小就把《三字經(jīng)》背的滾瓜爛熟:“人之初,性本善;性相近,習(xí)相遠(yuǎn)┅”,但是他那時(shí)可能根本不理解里面的意思;這是他的學(xué)習(xí)的第一個(gè)層次;隨著年歲的增長(zhǎng),在其社會(huì)化的經(jīng)歷過(guò)程中,他開(kāi)始慢慢地越來(lái)越來(lái)多地體驗(yàn)和理解了這些知識(shí),開(kāi)始基于這些知識(shí)有了自己的觀點(diǎn)和思想,這是他學(xué)習(xí)的體驗(yàn)層次。
成人的學(xué)習(xí)更是如此,我培訓(xùn)課程對(duì)象主要是企業(yè)、政府等組織的中、高管理者,對(duì)于這些企業(yè)管理者和領(lǐng)導(dǎo)者來(lái)講,他們來(lái)參加你的課程,他們需要的不是簡(jiǎn)單的知識(shí)和技能,而是希望在培訓(xùn)中獲得思維和意識(shí)的體驗(yàn)。作為一個(gè)優(yōu)秀的培訓(xùn)講師,就是要能夠傳遞出這些知識(shí)、思想,讓學(xué)員在培訓(xùn)過(guò)重中產(chǎn)生共鳴,獲得體驗(yàn),實(shí)現(xiàn)新思維。
《財(cái)智》記者:做培訓(xùn)師給你們帶來(lái)最大的收獲是什么?
王樵:我在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中獲得的最大收獲,就是有機(jī)會(huì)把我在實(shí)踐中的管理和領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)驗(yàn)得以總結(jié),從而進(jìn)一步升華。另一方面,我也不斷地把自己學(xué)習(xí)的各種新理論和新概念運(yùn)用到我的管理和領(lǐng)導(dǎo)實(shí)踐中去。我雖然一邊學(xué)習(xí),一邊工作,但是我覺(jué)得我的工作和學(xué)習(xí)有很多交叉,這樣可以讓我無(wú)論在工作中還是學(xué)習(xí)中都能做到游刃有余。
這也算是我為什么多年來(lái)一直只做兼職講師,而不做專職講師的原因之一吧!可以獲得理論和實(shí)踐的不斷結(jié)合和體驗(yàn)。這樣傳遞出去的思想和體驗(yàn)對(duì)于學(xué)員的意義更大,效果可能更好些。
《財(cái)智》記者:那么做培訓(xùn)師是不是也有無(wú)奈的時(shí)候呢?
王樵:記得竟越咨詢有位朱力先生說(shuō)過(guò),“中國(guó)有些企業(yè)做培訓(xùn)總是喜歡要魚(yú)干而忽視活魚(yú)!”對(duì)此我深有同感,這也是我在培訓(xùn)中感到最大的無(wú)奈。中國(guó)人是一個(gè)十分講求實(shí)用的民族,我在做培訓(xùn)時(shí)也經(jīng)常被問(wèn)道:“這到底有什么用?能當(dāng)飯吃嗎?”由于很多企業(yè)太重結(jié)果,往往忽略了過(guò)程。這樣一種講求實(shí)用,只要結(jié)果不管過(guò)程的心態(tài)在有些企業(yè)培訓(xùn)時(shí)體現(xiàn)得很明顯。他們經(jīng)常要求把培訓(xùn)水分去掉。其實(shí)生物體75%以上是水分,去除了水分的魚(yú)叫做魚(yú)干。
王樵:培訓(xùn)師這個(gè)職業(yè)吸引我的是能給我?guī)?lái)一種成就感和滿足感。我是一個(gè)表現(xiàn)型的人,什么是表現(xiàn)型的人呢?打個(gè)不一定很恰當(dāng)?shù)谋扔髡f(shuō)吧,表現(xiàn)型的人一生都為掌聲而活,但是表現(xiàn)型的人非常懂得自我激勵(lì),因?yàn)樗?,只有自己不斷的出彩才可能贏得別人持續(xù)的掌聲。要想不斷出彩,自己就得不斷努力學(xué)習(xí)和成長(zhǎng)。
正是從事管理培訓(xùn)這個(gè)職業(yè)促進(jìn)了我自己在不斷地成長(zhǎng)和進(jìn)步。我常跟朋友講,我這輩子最慶幸的是我找到了我自己最喜歡做的事,那就是作為一個(gè)管理培訓(xùn)講師。