2013年世界經(jīng)濟(jì)總體形勢(shì)開(kāi)始企穩(wěn)，多數(shù)國(guó)家經(jīng)濟(jì)有望溫和增長(zhǎng)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)在外需改善、政策趨松和投資加快等因素作用下，有望迎來(lái)新的增長(zhǎng)期；但同時(shí)也面臨著產(chǎn)能過(guò)剩、房地產(chǎn)泡沫和通貨膨脹等風(fēng)險(xiǎn)。在2013博鰲亞洲論壇召開(kāi)期間，騰訊財(cái)經(jīng)邀請(qǐng)多位官員、學(xué)者和企業(yè)家，共同探討中國(guó)經(jīng)濟(jì)新的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。 以下為獨(dú)立經(jīng)濟(jì)學(xué)家金巖石(微博)訪談精選： 股市從2000點(diǎn)上漲到2400多點(diǎn)是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的預(yù)告 問(wèn)：您是否認(rèn)同中國(guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)回暖，理由是什么？ 金巖石：以股票市場(chǎng)作為經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的先行指標(biāo)，中國(guó)實(shí)際上經(jīng)歷了兩次復(fù)蘇。第一次是在2008年底到2009年下半年。這個(gè)復(fù)蘇我把它稱之為政策性復(fù)蘇，是由于放量貨幣強(qiáng)勢(shì)投資驅(qū)動(dòng)的政策性復(fù)蘇，股市的相應(yīng)表現(xiàn)是從最低1600多點(diǎn)上升到3400多點(diǎn)。但是由于政策性復(fù)蘇的投資主體90%以上，是政府或者政府引導(dǎo)性投資。帶來(lái)的結(jié)果就是政府引導(dǎo)的投資很難直接產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益，但是卻很容易形成過(guò)剩產(chǎn)能。所以，我把2009年底到2012年定義為政策性衰落。股票市場(chǎng)也就相應(yīng)的又回落到2000點(diǎn)正負(fù)。 2012年第三季度作為經(jīng)濟(jì)下滑的底部，從2012年冬季我們開(kāi)始進(jìn)入了第二次復(fù)蘇。這次復(fù)蘇在很大程度上是實(shí)質(zhì)性的復(fù)蘇，也就是民間投資越來(lái)越活躍。消費(fèi)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)度，從2007年、2008年的1/3，現(xiàn)在超過(guò)了50%。所以中國(guó)的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇從這個(gè)角度來(lái)看，股票市場(chǎng)是一個(gè)風(fēng)向標(biāo)。最近這一段股市從2000點(diǎn)上漲到2400多點(diǎn)，應(yīng)該是經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的一個(gè)預(yù)告。 從復(fù)蘇走向繁榮至少要持續(xù)三年時(shí)間 問(wèn)：您覺(jué)得這種復(fù)蘇或者說(shuō)回暖會(huì)持續(xù)多長(zhǎng)時(shí)間？ 金巖石：全球化市場(chǎng)切成三塊：美國(guó)、歐洲、亞洲。這三塊代表了全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的90%以上。美國(guó)占生產(chǎn)產(chǎn)能的1/4，消費(fèi)的1/3；歐洲占產(chǎn)能的1/3，消費(fèi)的1/3，中國(guó)雖然國(guó)體大，人口多，但我們占全球市場(chǎng)的份額，產(chǎn)能是7%到8%，消費(fèi)是8%-10%。在這個(gè)概念下，從美國(guó)開(kāi)始傳導(dǎo)到歐洲，歐洲通過(guò)化解歐債危機(jī)的努力，處于經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的起點(diǎn)， 美歐的復(fù)蘇傳導(dǎo)到亞洲，直接或者間接帶來(lái)中日韓三國(guó)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇。按照經(jīng)濟(jì)周期的四個(gè)階段，繁榮、危機(jī)、蕭條、復(fù)蘇，美國(guó)已經(jīng)進(jìn)入了復(fù)蘇階段，歐洲和亞洲還處在一個(gè)復(fù)蘇的起點(diǎn)。 中國(guó)經(jīng)濟(jì)正處在政策驅(qū)動(dòng)加經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng)，雙輪驅(qū)動(dòng)的復(fù)蘇狀態(tài)中。所以未來(lái)兩到三年有較高的概率是經(jīng)濟(jì)從復(fù)蘇逐漸走向繁榮。但中國(guó)現(xiàn)在還缺乏內(nèi)生性經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的動(dòng)力，因?yàn)檫^(guò)度的壟斷和過(guò)度的干預(yù)使得對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇一直沒(méi)有走上正規(guī)?，F(xiàn)在美國(guó)和歐洲經(jīng)濟(jì)的一個(gè)已經(jīng)復(fù)蘇，一個(gè)啟動(dòng)復(fù)蘇，至少把外生性的阻力弱化了。那么從這個(gè)角度上看，內(nèi)生性的障礙在逐漸弱化，而外生性的動(dòng)力在不斷強(qiáng)化。這是中國(guó)目前的一個(gè)特點(diǎn)。 問(wèn)：我們判斷經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇指標(biāo)是什么？ 金巖石：我們?cè)诤暧^經(jīng)濟(jì)分析當(dāng)中實(shí)際上就是四個(gè)指標(biāo)，GDP，CPI，M2和PMI。在這四項(xiàng)指標(biāo)當(dāng)中有多種組合，而所謂經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇就是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度下滑的趨勢(shì)，停止轉(zhuǎn)為上升，通貨膨脹上漲的趨勢(shì)停止轉(zhuǎn)為下降，PMI超過(guò)50%，M2的增速穩(wěn)定中上升。這就是宏觀經(jīng)濟(jì)層面看經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的維度。 除此之外，我們還看股票市場(chǎng)是否能有一些超前性的反應(yīng)，這是輔助指標(biāo)。股票市場(chǎng)通過(guò)家庭又和樓市相關(guān)聯(lián)，所以房?jī)r(jià)上漲也變成了現(xiàn)階段的經(jīng)濟(jì)周期指標(biāo)。所以GDP、CPI、M2、PMI四個(gè)主要的指標(biāo)，再加上股票市場(chǎng)。所以我在去年講過(guò)，股市聽(tīng)房?jī)r(jià)，經(jīng)濟(jì)看地產(chǎn)，相約在秋季，慢牛跑三年。所以從復(fù)蘇走向繁榮至少要持續(xù)三年時(shí)間。 民族復(fù)興需要金融立國(guó) 問(wèn)：政府為了提振中國(guó)經(jīng)濟(jì)，需要解決的問(wèn)題是什么？ 金巖石：第一是信心，所以2012年的最強(qiáng)音就是民族復(fù)興。十八大提出的民族復(fù)興脫離了咬文嚼字的政策設(shè)計(jì)，它成為一種民族共識(shí)。在這個(gè)框架下，最重要的思想就是金融立國(guó)。絕大多數(shù)人沒(méi)有理解金融業(yè)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中所處的地位。當(dāng)我們很多人現(xiàn)在還在講金融是為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的，金融本身并不創(chuàng)造財(cái)富，這其實(shí)是最大的誤區(qū)。 我在研究美國(guó)的歷史，美國(guó)特色的經(jīng)濟(jì)究竟什么呢？金融立國(guó)、科技立國(guó)和軍事立國(guó)，才是美國(guó)的三權(quán)分立。美國(guó)的華爾街實(shí)際上一直在主導(dǎo)美國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。它靠什么主導(dǎo)呢？ 第一就是信用。實(shí)際上華爾街是把美國(guó)的國(guó)家信用變成了財(cái)富，這就是各種類型的債，各種類型的金融產(chǎn)品。背后都包含著一個(gè)東西那就是美國(guó)的信用，所以美國(guó)的國(guó)家信用演繹得淋漓盡致。國(guó)以信為本，人類社會(huì)最大的無(wú)形資產(chǎn)是信用資產(chǎn)。 金融立國(guó)就是把國(guó)家信用變成創(chuàng)造財(cái)富的直接力量。如果真能夠接受金融立國(guó)的理念，我們就會(huì)看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)十年甚至十五年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎已經(jīng)在加速度升級(jí)。這個(gè)引擎就是城市加貨幣。城市背后是房地產(chǎn)，貨幣背后是金融業(yè)。 另外一個(gè)是國(guó)家的資源配置。一個(gè)國(guó)家的資源配置，我們要注意的是兩大資源。一個(gè)叫智力資源，另外一個(gè)就是credit信用資源。一個(gè)社會(huì)的智力資源和信用資源向哪個(gè)方向傾斜，那么這個(gè)方向會(huì)成為一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)支柱。這就是我們要接受的概念。 問(wèn)：如何實(shí)現(xiàn)金融立國(guó)呢？ 金巖石：金融立國(guó)的理念最關(guān)鍵的一條就是一個(gè)國(guó)家的投資權(quán)在哪里？當(dāng)我們把市場(chǎng)和政府作為兩大行為主體，金融立國(guó)就是投資權(quán)主要由金融市場(chǎng) 來(lái)完成。投資的主導(dǎo)權(quán)是政府引導(dǎo)還是金融引導(dǎo)，是金融立國(guó)的重要概念。如果一個(gè)國(guó)家的投資權(quán)80%以上是由政策引導(dǎo)的投資，那么投資必然帶來(lái)的結(jié)果第一是壟斷，第二是腐敗。 大家都已經(jīng)看到了，當(dāng)一個(gè)國(guó)家的年輕人都是排著隊(duì)要當(dāng)官的時(shí)候，不是因?yàn)樗嫦胱龉伲苍S是因?yàn)樗麄儽灸艿匕l(fā)現(xiàn)了一條捷徑就是為官致富更輕松。所以當(dāng)一個(gè)社會(huì)驅(qū)動(dòng)年輕人求官致富，那么這就是一個(gè)國(guó)家走向腐敗的關(guān)鍵。所以我們一定看一個(gè)國(guó)家的投資權(quán)，因?yàn)橥顿Y必然要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)，而風(fēng)險(xiǎn)呢，必然不是一個(gè)人來(lái)承擔(dān)。所以投資就是我們多數(shù)人沒(méi)有意識(shí)到的人類社會(huì)分配智力資源和信用資源的行為。 2008年、2009年的政策性復(fù)蘇90%以上是由政府主導(dǎo)的，所以資本市場(chǎng)給的反應(yīng)就是暴跌。資本市場(chǎng)的暴跌是因?yàn)樗旧碣x予原來(lái)具有的功能被剝奪了，變成了只有交易功能而沒(méi)有投資功能。它并不承擔(dān)一個(gè)國(guó)家分配資源這樣一個(gè)使命。所以過(guò)去這一段時(shí)間股票市場(chǎng)的下跌代表的是資本市場(chǎng)被邊緣化了。投資權(quán)向政府傾斜。由此產(chǎn)生的一系列結(jié)果就是越來(lái)越多的腐敗和越來(lái)越多的壟斷。 所以政府主導(dǎo)的投資以及生產(chǎn)腐敗，以及生產(chǎn)壟斷，而金融主導(dǎo)的投資以及引領(lǐng)創(chuàng)新，以及創(chuàng)造信用，這就是我們?cè)诜治鰡?wèn)題的一些基本立場(chǎng)。 資產(chǎn)交易市場(chǎng)的背后就是人的投融資行為，所以資本市場(chǎng)是否能夠承擔(dān)一個(gè)國(guó)家的投資主導(dǎo)權(quán)，決定一個(gè)國(guó)家的未來(lái)能不能成為創(chuàng)新的領(lǐng)袖，能不能不斷地放大人類的信用資源。 中國(guó)需轉(zhuǎn)軌成消費(fèi)大國(guó)和資本強(qiáng)國(guó) 問(wèn)：影響中國(guó)經(jīng)濟(jì)走向的海外因素，您是怎么看的？ 金巖石：目前對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響最大的海外因素實(shí)際上是中國(guó)在國(guó)際市場(chǎng)上的重新定位。這個(gè)理論也是我在研究當(dāng)中提出的一個(gè)新概念，叫做全球化市場(chǎng)的國(guó)家定位。每一個(gè)國(guó)家在全球化的市場(chǎng)中都是要主動(dòng)地或者被動(dòng)的選擇一個(gè)位置。我們把全球化的市場(chǎng)作為一個(gè)整體，國(guó)家的選擇就只有三種定位。一個(gè)是中心國(guó)家，一個(gè)是外圍國(guó)家，另外一個(gè)就是邊緣化的國(guó)家。 從這個(gè)概念上講，毛澤東選擇主動(dòng)的邊緣化。鄧小平選擇的就是外圍國(guó)家，摸著石頭過(guò)河，就是讓別人牽著鼻子走。所以在過(guò)去30多年，中國(guó)融入全球化市場(chǎng)，從一個(gè)邊緣化的國(guó)家變成了全球化市場(chǎng)中的外圍。外圍國(guó)家它的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)是一個(gè)什么狀態(tài)呢？就是我們自己生產(chǎn)，同時(shí)為別人生產(chǎn)。自己生產(chǎn)，自己和別人一塊消費(fèi)，別人消費(fèi)的比重可能比自己消費(fèi)的比重還要高。倒過(guò)來(lái)中心國(guó)家就是自己生產(chǎn)很少，但是消費(fèi)別人生產(chǎn)的東西。所以為了獲得這樣一種消費(fèi)權(quán)，中心國(guó)家就創(chuàng)造了信用貨幣。所以中心國(guó)家就是兩大特征。第一，就是金融業(yè)，第二就是消費(fèi)力。金融業(yè)經(jīng)營(yíng)信用，消費(fèi)力驅(qū)動(dòng)增長(zhǎng)。外圍國(guó)家主要看的就是工業(yè)，一看生產(chǎn)，二看消費(fèi)，金融業(yè)不占主導(dǎo)。邊緣化的國(guó)家多數(shù)情況下既不生產(chǎn)，也不消費(fèi)。 那么從這個(gè)概念下我們?cè)倏?，全球化市?chǎng)對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)影響最大的因素就是它已經(jīng)為我們?cè)O(shè)定了一個(gè)軌道。只有兩條路，或者轉(zhuǎn)軌，或者脫軌。轉(zhuǎn)軌變成富國(guó)，脫軌變成窮國(guó)。這就是中國(guó)未來(lái)的路。那么中國(guó)經(jīng)濟(jì)影響力最大的海外因素就是轉(zhuǎn)軌的那個(gè)軌不是我們定的。轉(zhuǎn)軌經(jīng)濟(jì)的軌是全球化市場(chǎng)設(shè)定的標(biāo)準(zhǔn)。 在這樣一個(gè)概念下，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中，中國(guó)在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)中要完成轉(zhuǎn)軌，就面對(duì)著一個(gè)巨大的風(fēng)險(xiǎn)。這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就是脫軌。脫軌邊緣化或者脫軌分裂，這就是未來(lái)中國(guó)在全球化市場(chǎng)當(dāng)中最大的挑戰(zhàn)。而在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)的應(yīng)對(duì)只有一個(gè)辦法，就是靠民族復(fù)興來(lái)保持領(lǐng)土的完整。民族復(fù)興實(shí)際上是一個(gè)轉(zhuǎn)軌成功的目標(biāo)，那就是國(guó)家的完整。 民族復(fù)興確定了國(guó)家要完成，但是完整有兩種可能，一個(gè)是整體倒退，一個(gè)是整體前進(jìn)，那么第二大挑戰(zhàn)就是如何能夠在保持國(guó)家完整的條件下從外圍國(guó)家變成中心國(guó)家。從外圍國(guó)家變成中心國(guó)家的標(biāo)準(zhǔn)就出現(xiàn)了。這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是我們能不能在十五年之內(nèi)，從一個(gè)貨幣大國(guó)升級(jí)為消費(fèi)大國(guó)加資本強(qiáng)國(guó)，因?yàn)橹行膰?guó)家一看消費(fèi)，二看金融。 這樣我們就把轉(zhuǎn)軌的目標(biāo)明確為從貨幣大國(guó)、人口大國(guó)升級(jí)為消費(fèi)大國(guó)和資本強(qiáng)國(guó)。消費(fèi)大國(guó)和資本強(qiáng)國(guó)這就是中國(guó)民族復(fù)興的目標(biāo)。從這個(gè)角度上我才講民族復(fù)興看股市。很多人以為我是因?yàn)閷?duì)股市情有獨(dú)鐘，隨口講這么一句話，其實(shí)民族復(fù)興看股市，金融立國(guó)定未來(lái)。