以下是中國青年網(wǎng)對我的采訪:
中國青年網(wǎng)北京7月17日電 (記者 張炎良) 近日,延安市政府發(fā)布的一紙加班通知引發(fā)輿論廣泛關(guān)注。7月16日,剛從延安講學(xué)歸來的中國戰(zhàn)略文化促進會常務(wù)副會長兼秘書長羅援就此事接受了中國青年網(wǎng)記者的專訪。
中國青年網(wǎng):延安市政府發(fā)布加班通知一事,您怎么看待此事?
羅援:凡事要具體情況具體分析,延安做出這個決定,是一個應(yīng)急措施。我前兩天剛?cè)ミ^延安,見到有很多應(yīng)急的工程現(xiàn)在需要加班加點去做。這些應(yīng)急工程是有一個機會窗口的,錯過了機會,就會貽誤工程。延安市政府做出這個決定是有它實際需求的,而且它不會是一個長期的工作制度,而是短期內(nèi)的應(yīng)急措施,我看到延安各級公務(wù)人員大多數(shù)都是理解的,一些網(wǎng)友未經(jīng)調(diào)查研究就開罵,我認為這是不妥當?shù)摹?/p>
當然,關(guān)于加班的問題,國家已經(jīng)制定了相關(guān)的法律法規(guī),該補貼的就補貼,該補假的就補假,一切按法規(guī)來辦事,這是制度方面的問題。有了一定的制度,再加上精神方面的作用,工作就能干得更出色。
我們既要有制度保障,又要提倡獻身精神。最近國家剛剛公布了進入公務(wù)員序列后的誓言,既然是公務(wù)員,在享受公務(wù)員待遇的同時,也要盡公務(wù)員的義務(wù)。特別共產(chǎn)黨員的公務(wù)員更要身先士卒,以前我們經(jīng)常掛在嘴邊的一句話是“我是黨的一塊磚,哪里需要就往哪里搬”。這不是一句空泛的口號,而是要無條件服從黨的安排、需要,在平時工作中也要以身作則,體現(xiàn)黨員的先鋒模范作用和獻身精神。舉個例子,我們共產(chǎn)黨的軍隊和舊軍隊的區(qū)別就是一個字:我們共產(chǎn)黨的軍隊干部喊的口號是“跟我上”,舊軍隊的軍官喊的口號是“給我上”,“跟”和“給”雖然只有一字之差,但有本質(zhì)上的差異,所以共產(chǎn)黨員吃苦在先,享樂在后,是我們的光榮傳統(tǒng)。但這些年我黨的光榮傳統(tǒng)和優(yōu)良作風有些淡漠了,一些黨員也掉到錢眼里,一講無私奉獻,就嗤之以鼻,認為是“左”的一套;更有些黨員享樂在先,吃苦在后,極大地敗壞了我黨的形象。因此,我黨的光榮傳統(tǒng)亟需恢復(fù)和弘揚。
當然,我們在提倡這種精神的同時,需要相應(yīng)的制度加以保障,比如要有輪休制度,要按規(guī)定補償加班費什么的。所以我覺得精神和制度都得提倡,精神和制度相輔相成,精神是加速器,制度是穩(wěn)定器,精神+制度=效率。
中國青年網(wǎng):公務(wù)員加班在現(xiàn)實生活中很常見,可以說是一種普遍現(xiàn)象,延安市政府這么做意味著什么?羅援:公務(wù)員加班的確是個普遍現(xiàn)象,既然作為一級政府下的規(guī)定,就是把原來的潛規(guī)則變?yōu)轱@規(guī)則,潛規(guī)則意味著可以不按規(guī)矩辦事,或者是有意規(guī)避規(guī)矩;顯規(guī)則就必須按規(guī)矩辦事。我覺得延安的公務(wù)員對當?shù)卣某踔允悄芾斫獾?,局外人不要“網(wǎng)上觀花”、聽風是雨了,應(yīng)該讓各級政府在不受干擾的情況下行使他們的權(quán)利。當然,群眾的一些監(jiān)督也是有必要的,我想延安政府有關(guān)部門在聽到網(wǎng)友的這些忠告以后,會有一個更加合理的安排。
中國青年網(wǎng):前兩天胡木英對此事發(fā)表過觀點,在網(wǎng)上引起了討論,有些人持不同意見,您對此怎么看?
羅援:我覺得很多網(wǎng)友并不十分了解情況,沒有對報道的背景有一個全面的了解,甚至沒有把胡木英的講話全文看完。我前段時間剛從延安回來,在那兒講學(xué)、學(xué)習(xí),延安現(xiàn)在面臨建設(shè)新區(qū)的問題,建設(shè)新區(qū)有一個時間結(jié)點,這段時間可能是他們難得的機會窗口,在這個機會窗口期加班加點,我覺得是當?shù)卣坏靡训囊环N安排,這不是一種常態(tài)化的、制度化的規(guī)定,是在一個特定情況下出臺的辦法。像現(xiàn)在建立新區(qū),需要在相對短的時間內(nèi)集中財力、集中人力,所以我覺得當?shù)卣怯幸粋€現(xiàn)實的考量的 ,他們也向當?shù)匕傩蘸凸珓?wù)員作了解釋,肯定也會有一些配套措施,給予相應(yīng)的物質(zhì)上的保障,勞務(wù)上的補償。
胡木英說的奉獻精神與此并不矛盾,她說的是兩層意思,一方面政府在安排工作時,要兼顧集體利益和個人利益;另一方面,當個人利益與集體利益發(fā)生沖突時,共產(chǎn)黨員要把國家利益、集體利益放在首位,這是對共產(chǎn)黨員特殊的要求,是《黨章》規(guī)定的,除非你不想再履行這個黨員義務(wù)了。中國青年網(wǎng):網(wǎng)上有輿論指責延安市政府這么做涉嫌違法、違規(guī),您怎么看?
羅援:必要的監(jiān)督是要有的,但你要了解情況,延安市政府做出這個決定的初衷是什么,有沒有跟進措施,延安的公務(wù)員,特別是黨員干部是什么態(tài)度,延安的老百姓滿意不滿意?我在沒有調(diào)查研究之前沒有發(fā)言權(quán),現(xiàn)在經(jīng)過短暫的調(diào)查研究,有了一定的發(fā)言權(quán)。同理,有些網(wǎng)友在沒有調(diào)查研究之前也沒有發(fā)言權(quán),更不要隨意戴帽子,如果你真了解了實情以后再戴帽子也不遲。