博鰲論壇點贊馬云，世界需要“eWTP”。馬云表示，阿里能用13年完成3萬億，秘密就在“eWTP”這個全新貿易平臺。

      3月23日中午，阿里巴巴董事局主席馬云在博鰲亞洲論壇倡議，建立eWTP（Electronic World Trade Platform，世界電子貿易平臺），幫助中小企業(yè)、婦女和年輕創(chuàng)業(yè)者更方便進入全球市場。

馬云發(fā)言實錄：

      非常高興受邀參加博鰲亞洲論壇，主辦方想讓我用英文發(fā)言，但我非常相信客戶第一，因為在座這么多的中國人。

      2001年我第一次去冬季達沃斯，那時候中國剛剛慶祝準備加入WTO組織，大家認為中國面臨巨大的挑戰(zhàn)，狼來了，外國的企業(yè)進入中國，外國的生產資料，商品進入中國，我們把國外稱之為“狼”。另一方面，中國企業(yè)和消費者認為WTO不可避免，我們必須去擁抱它，擁抱這個變化。

      但是，去達沃斯那一天很有意思，我發(fā)現(xiàn)，整個達沃斯游行示威抗議的人非常多，大家都在反對全球化，很多人認為全球化并非會對世界經濟帶來很多的好處，所以我?guī)е薮蟮睦Щ髤⒓恿四谴螘h，看到了無數(shù)次的示威抗議，我沒有搞清楚。

      15年過去了仍然沒有改變。過去的15年世界貿易因為WTO組織的推進發(fā)生了天翻地覆的變化，15年以前中國人認為狼來了，外國企業(yè)進入中國會把整個中國市場沖垮，15年以后外國企業(yè)認為中國這只“狼”來了，倒過來把他們逼跑了。

      15年以來我們看到另外的一個問題：發(fā)展中國家中小企業(yè)以及無數(shù)的年輕人并沒有從全球化中獲得巨大的利益。當然15年以來無數(shù)的跨國企業(yè)獲得了巨大的利益，無數(shù)的大企業(yè)獲得的巨大利益。如何能夠讓無數(shù)的中小企業(yè)、年輕人、婦女創(chuàng)業(yè)者可以從全球當中獲得利益，這是一個巨大的問題，也是一個巨大的挑戰(zhàn)和困惑。

      沒有過去幾十年WTO的努力，世界經濟世界貿易不會發(fā)展到今天。但是遺憾的是，WTO組織談到今天為止，都是政府部門在討論，而企業(yè)家在哪里？真正的貿易商人在哪里？

      我們如果這樣繼續(xù)下去，我們必須想辦法改變現(xiàn)有的貿易狀態(tài)。世界在發(fā)生巨大的變化，互聯(lián)網作為這個世紀人類巨大的技術創(chuàng)新，它并不亞于第一次工業(yè)革命在英國爆發(fā)。

      第一次工業(yè)革命誕生了工廠，第一次工業(yè)革命誕生促進了海洋貿易，第二次工業(yè)革命在美國以能源為主的革命，促進了大公司大組織的發(fā)展，也建立了巨大的貿易條款貿易協(xié)定。

      今天全世界的貿易協(xié)定我們缺嗎？我們不缺，結果貿易越來越難作，結果爭論越來越多，結果是越來越多人的不高興。第一次技術革命是釋放人的體能，第二次技術革命釋放了人們可以走得更遠跑得更遠，這次技術革命釋放的不是手也不是腳，這次技術革命釋放的是智慧，釋放的是大腦，如何利用我們的智慧和大腦去解決人類在貿易過程當中發(fā)生的問題，這是我們應該關心的。

      今天我們可以很清楚的看到，這個世界變得越來越復雜，人與人之間缺乏的信任，人與人之間缺乏互相溝通理解，不同的文化都在不斷的爭論，不斷的對抗之中。我認為貿易是最好的溝通，貿易是傳載文化最好的地方，貿易可以讓我們尊重理解不同的文化。

      而今天的貿易變成了政治的手段，今天的貿易變成了戰(zhàn)爭的工具，今天的貿易憑借的都是制裁，我本人非常反對各種形式的貿易制裁活動，特別是對中小企業(yè)的制裁，我認為對中小企業(yè)的制裁無異于對平民的轟炸，我們必須把貿易回到貿易之中。貿易本身不應該承擔更多的政治要素，貿易就應該有企業(yè)有政府有NGO組織，多方利益平衡建立一個新的貿易規(guī)則。

      過去20年互聯(lián)網不斷的發(fā)展，把世界連接起來，把每個個人聯(lián)系起來，無論谷歌也好，facebook也好，騰訊也好，百度也好，都試圖把人連接起來，我們如果今天利用互聯(lián)網把世界的企業(yè)和銀行聯(lián)系起來，基礎設施聯(lián)系起來，讓每個人可以從事貿易，讓每個人可以參與貿易，讓每個小企業(yè)可以參與貿易，我相信這個才是我們這一代人必須要做的事情。

      所以，我特別的希望在這個論壇上呼吁全世界建立一個eWTP，在這個上面我們專注于80%沒有機會參與全球化的企業(yè)，我們專注那些小企業(yè)，專注那些發(fā)展中國家。

      過去的所有貿易是幫助跨國企業(yè)，幫助發(fā)達國家，未來的30年我們應該專注于那些80%的中小企業(yè)，80%的發(fā)展中國家，80%的婦女和年輕人，讓他們更有機會在這個平臺上面。我的理解是不管你用什么，應該是消費者可以全球買全球賣。

      所以，我希望也呼吁大家共同建立這個平臺，不管你愿意不愿意，你同意不同意，我們必須去改變，必須去創(chuàng)造一個新的平臺，在這個平臺上面我們不再是互相的爭論，我們這個平臺上分享貿易分享文化，在這個平臺上面我們可以增加各國之間的理解，這個平臺上面全世界的年輕人找到自己的機會，所以這個是我今天想提出的看法。

      在這個里面我們不僅推進整個平臺的技術，還要推進普惠金融，普惠金融制度可以使全世界的年輕人都可以受益，我們需要互聯(lián)網把全世界的企業(yè)聯(lián)系起來，我們需要數(shù)據可以讓全世界每個人都享有一個公平交易環(huán)境，我們讓每個人可以使用好所有的物流體系生產制造。

      世界已經發(fā)生變化，我們不能為昨天而爭論，我們也不可能恢復到昨天的輝煌，只有建立明天，只有讓80%昨天沒有得到機會的人得到機會，這個世界才會更加美好。

      我希望在博鰲論壇所有的年輕人所有的中小企業(yè)一起，跟所有發(fā)展中國家一起，我們不是顛覆誰，我們不是去反對誰，我們需要共同努力建立一個新的貿易平臺。謝謝大家！

對話環(huán)節(jié)實錄:

      主持人龍永圖：謝謝馬云先生精彩的演講，我覺得他講的非常的重要，現(xiàn)在我也要請其他的討論嘉賓上臺，首先我想要有請美贊臣公司的CEO Kasper JAKOBSEN，印度尼西亞貿易部部長Tom LEMBONG，以及泛美開發(fā)銀行的行長Luis Alberto MORENO。

      我相信大家同意馬云先生講的，就是建立eWTP這樣的一個世界電子貿易平臺，我覺得這個是很有意思的想法，首先想有請其他的嘉賓回應一下。

      美贊臣全球CEOKasper JAKOBSEN：謝謝，馬云先生總是說對技術的了解不多，事實上我對技術的了解更少，我覺得我們敞開雙臂擁抱經濟全球化。

      長期以來，基本上每一本管理書，都是從大公司的角度來寫的，但是現(xiàn)在的情況是，大部分的全球經濟并不是由大公司來驅動的，這些中小企業(yè)的貢獻更加大，所以全球的電子商務平臺可以給這樣一個機會，讓中小企業(yè)可以發(fā)揮作用，同時像我們這樣的機構也可以利用這樣的機會。

      我們公司是非常傳統(tǒng)的工業(yè)公司，現(xiàn)在有這樣的一個嶄新的機會，看看自己能不能用完全嶄新的方式來去做生意?，F(xiàn)在我們看到的情形，跟以前的構建公司的情況完全不一樣了，這個也是一個很好的機會。

      不同地點的消費者存在著一種所謂的歧視，比如說偏遠地區(qū)的消費者沒有辦法獲得先進的產品或者服務，或者更加有競爭性的價格。如果這樣一個框架可以往前推進，用一個很好的技術平臺來做的話，就可以消除這些情況。我們可以盡可能的發(fā)揮想象力，讓不同的公司可以更加平等的商業(yè)環(huán)境當中去競爭。

      主持人龍永圖：從商界角度您是支持這個平臺的構建，因為給予我們很多的機會，不同的公司包括中小型的公司都能夠享受這種機會，接下來我想問Tom LEMBONG部長，您是政府的高級官員，想聽聽您從政府的角度表達一下意見，特別是馬云剛剛提出的建議。

      印尼貿易部長Tom LEMBONG：馬云代表著未來，我代表著過去，我也代表當下，我們運氣不錯，我們的年齡差不多，我們的精神也是一致的，所以我可以確認馬云的觀點，但是不幸的是現(xiàn)有的WTO，現(xiàn)有的貿易體制面臨著一個很大的風險，他可能是監(jiān)管過渡的風險，高度政治化高度監(jiān)管化無法自拔，在龜速前行。

      我對eWTP的觀點我肯定是贊成的，支持的，我覺得這個非常好的想法，而且很有威力的想法，他有可能是一種WTO的鏡子或者雙生子，就好像放一面鏡子放在WTO面前，看一下我們面向21世紀WTO應該如何轉身。

      我去年九月份在肯尼亞參加了WTO會議上，當時非常震驚，我們都是屬于傳統(tǒng)的貿易部長貿易體制的參與者，我們還在用20世紀的思維，很多人甚至以19世紀的心態(tài)參加會議。

      身在21世紀，對我來說，電子商務意味著自由，它是一個自由的綠洲，在一個高度政治化高度監(jiān)管化的世界當中，就是一個貿易綠洲。貿易部長們覺得不同國家的之間陷入僵局時，電子商務可能就是一個心臟搭橋手術，把心臟血管堵塞的地方繞過去，他是一種替代的高速路，我們希望這個路走的更快較少政治化的因素，他代表著我們保護主義的解藥代表著一個精神，可以打破堡壘思維，對于我來說電子商務代表的就是革命。

      現(xiàn)在小人物發(fā)力，以前跨國公司掌權，但是技術偉大的平衡者因為移動技術云計算，現(xiàn)在工具已經被最小的公司完全掌握了，20世紀這個技術太貴了只有大公司買得起，現(xiàn)在移動互聯(lián)網云計算時代，馬云講的有手機可以創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在論到小人物上臺了。

      個人的觀點，希望我們可以把舊世界跟新世界造一個防火墻，創(chuàng)造一個新范式，可以更好的符合電子商務在21世紀帶來的蓬勃生機，坦白來說這個就是貿易停滯不前的解決方案，這個是釋放創(chuàng)業(yè)精神的一個方案，eWTP我認為是一個令人非常著迷而且非常有威力的概念，我也非常期待全力支持助力它的發(fā)展，同時避免我們過去所遭遇過的一些陷井。

      主持人龍永圖：謝謝！我以前也是官員出身，我以前在政府工作了四十年了，也是希望可以幫助中國加入WTO，我也是認為WTO仍然在這里，他還是在運轉當中，如果有了電子商務，不能說傳統(tǒng)貿易不存在了，它還是會存在，而且未來很長一段時間仍然會存在。

      所以eWTP像馬云剛才提出的，它并不是創(chuàng)造出來一個取代WTO的一個機制，實際上它是一個補充，或者說是一種互補，一個額外的貿易規(guī)則，他實際上是在WTO的基礎上另外一套基礎，我們不應該在新舊的制度中間，WTO跟eWTP之間對立，其實我們要知道WTO的人應該知道馬云并不是爭權奪位，我們不能完全取代傳統(tǒng)貿易，我們要知道電子貿易必然崛起我們必須面對它，我們必須設定規(guī)則。

      部長您可能也知道WTO也在嘗試提出一些電子貿易的規(guī)則，但是他們好像不太成功，因為電子貿易本質上它不能夠由政府獨立來制定，電子貿易的規(guī)則必然是要由一個非常多元化的參與者來制定的，不能只是從政府、政府間的協(xié)商而產生的，所以從商界的提議就非常重要了。

      我想說WTO它還會發(fā)揮他的作用，而馬云剛剛提出的eWTP是增加一些新的維度，世界貿易規(guī)則當中添加一些新的維度。所以eWTP應該是一個新的補充，在世界貿易規(guī)則當中一個新的補充，而不是一個顛覆性的，顛覆當前WTO規(guī)則的一套制度，這一點非常重要。很多人特別是政府他們對此一定要安心，我們并不是希望顛覆，我想馬云也講的很清楚，并不是顛覆的意義，現(xiàn)在請Luis Alberto MORENO發(fā)言。

      泛美開發(fā)銀行行長Luis Alberto MORENO：沒錯，我們現(xiàn)在這樣一套貿易系統(tǒng)的談判機制是毛病百出，而且都是由政府主導的。剛好在印尼參加的談判，這個協(xié)議由所有政府通過的，提升他的貿易，所有的國家其實拒絕執(zhí)行，這個已經很多國家都看到了。

      所以馬云剛剛講的是提供這樣的一個規(guī)模，提供給我們前所未見的規(guī)模跟體量，我來自拉丁美洲，拉丁美洲跟中國的貿易量也有迅猛發(fā)展，主席希望這個貿易量翻一翻達到五千億美元，顯然如果中美拉美貿易集中四種商品的話，中國總會有一個有利的貿易順差。

      你會發(fā)現(xiàn)中小企業(yè)不光是他們的貿易增長來源，中小企業(yè)代表了大部分的就業(yè)。不光是南美洲，大部分的世界都是如此，我們講的就業(yè)不是傳統(tǒng)就業(yè)，我父輩的時候要打兩份工，我們這一代可能要打四五份工，我們的子孫可能同時打五六份工，所以我們怎么樣去考慮，我們需要怎么樣的工作技能生活技能，未來有哪些新的技能要求我們對服務業(yè)怎么樣看。

      中國50%、60%的人口已經城市化了，印度也是如此，印度70%的人口都在農村生活，所以這個過程當中服務業(yè)的需求將會很重要，但是你要創(chuàng)造出來這種管道，這里就是一個物流保障的問題了，單一窗口的問題了，海關的問題了。進口的話可能要經過十個政府部門的審批，而這個跟任何的協(xié)議無關，跟我們政府，跟我們的企業(yè)沒有關系。

      我們必須要加速來建立馬云提出來的這個平臺的設想，政府要有這樣的工具，更重要的除了工具要有這樣的一個架構，讓貿易真正的運轉起來，這個是真正的問題，這個架構不是受任何人的監(jiān)管，不是政府自上而下的制定，您看出口，傳統(tǒng)的出口，因為基本上他們生產出口都是同一種產品，你看看新興國家新興市場也是如此的，這個才是真正要面對的挑戰(zhàn)。

      主持人龍永圖：剛才臺上嘉賓講到了他們的看法，從企業(yè)跟政府和社區(qū)的角度來說，他們都在支持這樣一個電子平臺，因為電子商務已經成為了一個切實的存在，現(xiàn)在快速的滲透到世界的各個角落，他已經成為經濟全球化的一個新的趨勢，所以如果我們都同意建設這樣的一個平臺，成立這樣的平臺，同時建設新的體制和制度，那么誰會成為當中的利益相關者呢？

      我個人認為，至少會有三個部分的利益相關者，企業(yè)、政府、還有民間社會，以及很多的包括了這些非政府組織，還有一些組織主要代表了消費者利益的，小的消費者利益，這些組織可能代表貧困階層或者說農村的消費者，這個平臺上面會有很多的利益相關者，但是總要有人來做主導或者扮演關鍵角色，政府跟企業(yè)怎么樣在平臺上面進行合作。

      所以問大家這個問題，您覺得這個平臺以怎樣的方式可以有效的運作起來，小型的企業(yè)如何在這個平臺上表達自己的聲音，因為我們現(xiàn)在有非常多的這些小型的企業(yè)，可是我們總需要一些方法，讓他們可以發(fā)出去自己的聲音跟意見，這個是我的問題，我想聽聽嘉賓的意見？

      美贊臣全球CEOKasper JAKOBSEN：如果這個平臺只是由商家或者是公司來做的話，我覺得這個平臺不太可能建設起來，我們需要政府的支持，我們需要在這個體制跟制度的一致性上面得到政府的一個支持，而這個領域也是我們建設一個跨國界平臺當中最關鍵困難的一點，因為我們現(xiàn)在不同的平臺，不同的平臺也有不同的制度管理方式，所以這個方面我們需要政府當中扮演角色了。

      馬云：過去三百年，因為科技我們變得越來越聰明，但是未來我們應該更加智慧，我們需要知道，應該放棄什么。20年前中國很貧窮，WTO創(chuàng)造的貿易幫助了中國，不是規(guī)則和法律幫助了中國，而是貿易。但是這樣的貿易，花了我們龍永圖先生15年時間來談判實現(xiàn)。今天要問一個問題，今天在世界上有多少和當年中國一樣貧窮的國家？我們要等多少個15年來談判？政府做了非常重要的工作，但是很多國家等不起15年。15年對互聯(lián)網，時間上就是三個世紀。

      誰來運營eWTP？政府過去做了非常棒的工作，WTO在過去十年二十年做了非常好的工作，現(xiàn)在讓企業(yè)來做一些事情，讓貿易簡單一些，讓我們拿掉一些在21世紀思維下已經不再有效的規(guī)則，引入新思想，讓貿易更快，讓更多國家享受到貿易。這是我的設想。

      eWTP應該是企業(yè)驅動，政府加入，非政府組織和其他人參與的一個平臺，eWTP的目的不是要摧毀WTO或者其他人，而是成為WTO的一面鏡子，是WTO的補充，來摧毀貿易保護主義。今天我們看到非常多的區(qū)域保護主義，保護地區(qū)自己的利益，在這里那里建立了很多圍墻和貿易壁壘，貿易還沒開始就停滯了。讓我們不要等15年，而是15個月，讓更多國家像20年前的中國一樣享受貿易。

      印尼貿易部長Tom LEMBONG：我想有一點我們常常比較掙扎的，就是理解這個變化到底多快，有的時候真的難以理解這個變得有多快，人的思維真的不太適應這么強勁的沖擊，比如說一變二、二變四這樣的一個裂變，人的大腦很難接受，我們看到過去十年變化這么飛速，我也同意舊世界如果還會存在的話，我們還會不斷的進步，還是要不斷的標準化，統(tǒng)一全球的監(jiān)管，我們還要不斷的去培養(yǎng)合作、政策的協(xié)調，這個總會存在的。

      但是我們講的是一個新世界的崛起，它跟舊世界并存，雖然電商和電子經濟他不會摧毀或者取代舊經濟，但是我覺得他會不斷的壯大，所以經濟價值對于我們舊世界就會越來越小，雖然我們進行實體的貿易，但是實體商品的價值會越來越便宜，他會由于機器人生產成本降低，3D打印也會降低成本，其他的生產技術他也會使得我們的商品價格實體價格大幅度的縮水。

      而且，圍繞著這個商品會誕生更多的服務，更多的品牌，更多的感受，更多的設計，更多的關系跟顧客聯(lián)系，圍繞商品而產生，那些更是通過了電子通訊電子平臺電子技術得以助長，我真的相信這個好像一個新的維度，好像地球跟火星這樣的一個維度，我們很難描述地球的規(guī)則，然后想一個虛擬化的素質的網絡世界很難把他轉移過去的。所以，也許我們更應該讓政府約束一下自己，政府在克制一點，政府讓這個空間更自由一點，讓他們自由的去創(chuàng)新跟嘗試容忍失敗，容忍它的這個犯錯。

      其實第一次、第二次工業(yè)革命也是在這樣的一個環(huán)境當中誕生的，就是允許創(chuàng)新犯錯跟改變。

      美洲開發(fā)銀行行長 zhou Luis Alberto MORENO：這里幾點我覺得很必要，首先，一個開放平臺需要有足夠的靈活性，如果平臺的貿易是圍繞著服務，我想服務確實是一個很大的機會點，比如說中國的市民可以跟印尼的和美國歐洲的人一起來生產出來一種產品供應世界，這個技術上完全可行，關鍵在于這個平臺怎么樣做到開放性。

      第二，怎么樣做到用戶友好，馬云剛剛講的他們有很多這種靈感和想法，他們希望可以引導他們進去，而且需要資金支持，最大的一個問題就是小企業(yè)的問題，特別是發(fā)展當中的小企業(yè)，最大問題就是資金怎么樣獲取，如果商品貿易需要促進便利化商品的出口，我可以在阿里巴巴的平臺上找到拉丁美洲商品出口中國，然后海關扣了半年，這個就是很荒唐了，這個是一個國家的決定，所以我覺得這個物流的鏈條和體系，包括均衡很重要的。

      馬云：很多人擔心技術會造成失業(yè)，很多年來都有這個擔心。第一次工業(yè)革命，人們說機器來了，我們工作就沒了。但實際上，機器帶來更多的就業(yè)機會。第二次工業(yè)革命，能源電力出現(xiàn)的時候，他們說所有電力都會取代人力，然而實際上，它又帶來新的工作機會。我向大家保證，互聯(lián)網技術革命會帶來比你想象中更多的工作，當然勝任這些工作需要更多的支持和技能，需要更加勤奮。

      舊世界和新世界，WTO和eWTP是互補的。兩天前我們阿里巴巴實現(xiàn)了3萬億人民幣零售交易總額，比沃爾瑪全球的還要大，沃爾瑪是不是就不在了呢？還在。我們沒有挑戰(zhàn)沃爾瑪，而是挑戰(zhàn)它低效率的一部分，沃爾瑪在增長，我們也增長，60%的業(yè)務都是來自新的需求、新的消費，沃爾瑪帶來30萬工作，我們的平臺只有8000員工，但是我們帶來了1500萬個崗位。這是互補性，我們能夠幫助對方改進效率低下的部分。

      如果阿里巴巴想實現(xiàn)3萬億，15年前做13億人的話，我們要跟30多個省的省長談判的話，我們根本做不下去。我們先做，通過本地政府的支持，或者本地政府都不知道的情況下，我們先做了。如果我們坐下來談，這就不是15年了，像龍永圖先生說的，可能是150年還沒有達到3萬億的銷售額。我們要吸取經驗教訓，互相合作，互相學習、互相受益，這才是解決問題的辦法。

      主持人龍永圖：謝謝馬云先生，我覺得您已經跟我們講了很多，特別是在中國的電子商務上面貢獻良多，他也創(chuàng)造了很多的就業(yè)機會，為年輕人創(chuàng)造了就業(yè)機會，我們覺得電子商務有著非常好的未來前景，剛才我們也講到了這個平臺，世界電子貿易平臺，我們也都認為這個平臺他應該是方便消費者使用的，也就是說他是由市場作為驅動的，由市場進行驅動這個平臺。

      第二點，我們也想把它變得非常的開放，讓所有的利益相關者都能夠參與進來，我認為這就是這一個平臺可以獲得成功的唯一方式，如果他是一個封閉的平臺，那么這個平臺也就是說他是由政府驅動的，沒有辦法進行發(fā)展的，這個平臺我們認為是一個開放性的，由市場進行驅動的。

      我覺得這個是我們達成的一個很好的一致，我們講到平臺有的時候如果你想讓他可以物盡其用，我們不應該光坐在那里談，就像以往做的那樣，而是應該有這樣的一個機構化的機制，比如說我們有一個委員會讓所有的利益相關者可以參與討論，我們也應該有很好的翻譯，讓這個細節(jié)所有的一切可以去做一個細化。

      所以，應該有一個機構性的框架，另外我們現(xiàn)在還在說的這個階段，我們現(xiàn)在要把它推進到做的階段，我們要認真的進行討論，我們也得意識到一點，那就是我們要把這些規(guī)則電子商務的規(guī)則給他確立下來，這個是一個非常龐大的工作，但是我們并不是沒有任何的基礎，因為世貿組織已經做了很多的工作了。

      在很多的國家包括中國我們也在做相關的工作，我知道中國的法制界已經有這樣的一個計劃來去為電子商務的立法和法規(guī)來做工作了，在做一些準備工作，我們有了這樣的一個平臺，我們要把所有的這些已經存在的規(guī)則和法規(guī)還包括了世貿組織所做的很多工作去做一個整合，把他們集合起來，這個是我們的一個起點，這個也是我們一個平臺它能夠獲得很好的未來的電子商務的規(guī)則起草一個基礎。

      我們重要的是把所有的信息整合起來，對政府國際組織做出自己的建議，這個是我們要做的工作，我們應該做一些什么呢？大家覺得這樣做是否合適呢，就是我們把這樣的一些內容整合起來，在G20九月份在杭州召開的會議上面做一個呈現(xiàn)提交。這個會是我們的第一步工作。

      馬云：因為有很多方面給我們支持，我覺得我們可以讓G20與會國家領導人聽到我們的建議。但不管他們同不同意我們都要這么做了，因為我們要有結果和行動。他們同意當然好，即使不同意，我覺得他們最終還會同意，我們要大聲發(fā)出自己的聲音，我們會有朋友，會有支持我們的部長來發(fā)出聲音，希望大家支持我們，這是很重要的，讓政府支持我們的倡議。

      主持人龍永圖：在我的工作經驗當中，我知道在中國發(fā)生了很多的事情事實上不是政府決定的，它是由草根階層基層決定的推動的，如果說有了這樣的一些決議，很多的時候這個政府會大力的支持，有了政府的支持他就會成為相關的法律法規(guī)，在過去的30多年當中，我們看到了很巨大的經濟改革，我們的電子商務這些規(guī)則的出臺也可以遵循同樣的模式，那就是由草根階層先發(fā)起，然后政府接受并且推動，很多時候很多其他的這些規(guī)則可能也會正式成為了一些法律法規(guī)。

      印尼貿易部長Tom LEMBONG：很多時候想成為領導者要做一個追隨者，比如說政府它能夠為人們解決什么問題，如果我們有一些基層的運動跟活動，我們政府要去支持，要去幫助，我認為這個概念如果能夠在G20會議上面展現(xiàn)出來當然好了，當然你不需要通過G20同意，通常我們會說告訴我們事情發(fā)生的情況，我們能夠做一些什么可以幫助你，可以讓他有機構化的系統(tǒng)。

      對于這個機構系統(tǒng)我覺得不會像這樣的國際標準化組織，我覺得我們要有這樣的一個開放性，他應該是一個整合性的，我們能夠讓不同的參與者可以很好的互補，而且在當中有不一樣的規(guī)則，規(guī)則也要讓大家整合起來，我覺得講到開放性，我認為全世界的政府都有一個這樣的一個選擇，比如說有人用阿里巴巴的平臺訂購產品，這個產品被海關扣留很長時間，這個時候政府就可以做自己的工作，怎樣可以避免這樣的事情發(fā)生，這些政府如果選擇了要做開放的操作，也就是說他們說好，如果你是不符合海關的審查，可是差一點點，那么也許我們就能夠有一個這樣的通融空間，政府要做出自己的選擇。

      比如說印度尼西亞的總理，就有一個基礎的觀念，那就是競爭和開放，如果我們能夠擁抱這種競爭，我們開放市場讓大家能夠彼此的競爭，如果我們能夠融入全球的競爭的話，比如說像現(xiàn)在的電子商務讓我們融入競爭我們需要更多的開放性，我們要參與到競爭，在一個開放性的環(huán)境當中競爭，如果我們固步自封或者關閉起來的話，我們沒有辦法做好。

      主持人：非常感謝您，時間有限不知道還有沒有其他的補充，如果沒有的話我要做一個總結陳詞了。來整合一下大家的想法，我們今天有非常有意思的討論，我想說，在我們討論以后，我們有一個最基礎的最初步的共識，那就是說我們所有的在場的嘉賓都支持馬云先生的倡議，就是成立電子世界貿易平臺，解決eWTP這樣的一個平臺，我覺得這個是一個很好的想法，它能夠照顧到我們這種中小企業(yè)的需求，同時也可以創(chuàng)造很多的機會。

      如果我們想要連接上平臺的話，我覺得我們有幾點，第一eWTP它并不想要去取代世貿組織，事實上他只是一個世貿組織的一個補充，也許會有很多的WTO成員國會支持我們，所以第一點我們想要說的它并不是想要取代世貿組織，我們是希望可以展現(xiàn)WTO的價值。

      第二它應該是開放性的，以市場為驅動的平臺，他應該代表整個的利益相關者群體，我們希望能夠帶入盡可能多的利益相關者或者參與者包括公司的部門，政府企業(yè)跟草根組織民間社會非政府組織等等，它是一個開放性的市場驅動的平臺，同時希望他可以很多的方面參與，利益相關者的參與，講到我們的怎樣能夠把他落地我們可以從公司開始，我覺得公司企業(yè)可以來率先的領導來做這件事情，把這個平臺搭建起來，當然也需要多方面的支持，可以在G20杭州的會議上面能夠提出來這個倡議，當然我們不需要G20會議通過它。

      我在聯(lián)合國工作了很長時間，我們希望G20倡議可以把這個支持起來，比如說他們繼續(xù)來做，G20機制會說我們支持并且鼓勵成立這個平臺，政府角度來講我們支持它或者參與它，當然G20部長們可以做這件事，我們非常高興，這個就是聯(lián)合國經常做的這樣的事情，當然如果他們沒有任何的操作，至少讓G2組織的部長們了解這件事情，這個就像聯(lián)合國經常做的事情一樣，所以我覺得他是一個很有意思的概念跟想法，因為他會是一個我們邁向新規(guī)則、新電子商務領域的一個第一步。

      我作為中國人非常支持馬云先生的倡議，我覺得中國企業(yè)可以率先領導指導，當然我們獲得企業(yè)印尼政府還有國際同行同事們的支持這個是很大的鼓勵，博鰲亞洲論壇也是一個很好的平臺，對于馬云先生跟阿里巴巴可以提出這個倡議的很好平臺，我們現(xiàn)在初步的共識，我們現(xiàn)在開始做工作了，今天非常好的討論，最后我想衷心的感謝，感謝您精彩的發(fā)言，特別是您的倡議，成立eWTP。

      我們非常受鼓舞，我想阿里巴巴也會受鼓舞，有了你們的回應他們會繼續(xù)做自己的工作，世界上任何事情我們總會有人鼓勵別人，而且滿懷信心有能力的人開始操作，這個人一定會被歷史所銘記，我想馬云先生您的提議一定會在未來被歷史所銘記，平臺本身在未來世界貿易當中扮演非常重要的因素，而且會進一步促進貿易全球化的發(fā)展，非常感謝大家。謝謝！

來源：首席品牌官