1994年，在美國出生的英國人鄧肯·克拉克來到中國創(chuàng)立了BDA，北京博達克咨詢有限公司，原本只是覺得中國的互聯(lián)網發(fā)展大有可為的他，不小心成為了阿里巴巴成立早期的咨詢顧問，見證了一個帝國的崛起。

在阿里巴巴成立的第17個年頭，克拉克寫了一本書——《阿里巴巴：馬云和他的102年夢想》，描述了他心中“聰明、幽默、天生的演講家”馬云，和20余年來中美互聯(lián)網企業(yè)的發(fā)展。上周，我們得到機會，對克拉克先生進行了專訪，他分享了他寫這本書的初衷和許多馬云不為人知的小故事。

“馬云經常說他不聰明，其實他是最聰明的那個人”

跟克拉克先生的會面安排在北京嘉里中心寫字樓，BDA公司總部所在地。上世紀90年代，這里曾是北京最貴的寫字樓，如今也還是北京CBD商區(qū)的甲級寫字樓。盡管如此，克拉克在采訪一開始就提到了他當初沒有買阿里巴巴的股票是他最后悔的事。

“2000年年初，作為我咨詢服務的部分報酬，Jack（馬云）允許我購買幾十萬阿里巴巴的股票，價格30美分。然而當時阿里巴巴發(fā)展狀況并不太好，又正值互聯(lián)網泡沫，我最終沒有下定決心購買”，克拉克很是惋惜地撇嘴搖頭，“這一錯誤在2014年阿里巴巴紐交所上市后擴大到了3000萬美元?！?

然而這也讓克拉克能夠客觀中立地寫作這本書。

目前市面上關于馬云和阿里巴巴的書已經超過了200本，其中外國人寫的就只有兩本，《阿里傳》和《阿里巴巴：馬云和他的102年夢想》。不同于《阿里傳》的作者波特·埃里斯曼阿里巴巴前高管的身份，克拉克從沒擔任過阿里巴巴的任何職務，也從沒在阿里巴巴身上獲利，書中所寫全部來自于克拉克本人的采訪和研究。

在書中，克拉克披露了不少馬云不為人知的往事：

馬云和澳洲朋友莫利一家長達30多年的友誼。1980年，16歲的少年馬云在西湖邊練口語時碰到了來杭游玩的澳大利亞居民莫利一家，跟莫利成為了筆友。此后，馬云跟莫利一家的友誼一直持續(xù)到現(xiàn)在，馬云去過澳洲，莫利一家也再次來杭，并且資助了馬云大學時的生活費。就連馬云結婚時的婚房，也是莫利一家資助了2.2萬澳元買的。

圖中人物從左至右分別為：斯蒂芬·莫利、馬云、莫利家的一個親戚

馬云曾被綁架。1994年，一家美國公司答應投資建設一條杭州至桐廬的高速公路，但遲遲沒有下文，資金也沒有到位。受桐廬縣政府委托調停該事項，馬云第一次有機會踏上了美國的土地。然而這家美國公司是個徹頭徹尾的騙局。對方試圖賄賂馬云，被拒絕后馬云被軟禁在拉斯維加斯賭場，對方手里還有槍。最終馬云溜了出來，行李也沒拿就買了一張機票去了西雅圖。正是在西雅圖，馬云見識到了互聯(lián)網的魅力，促成了他回國后真正意義上的互聯(lián)網創(chuàng)業(yè)：中國黃頁。

阿里巴巴前的馬云。雖然馬云在創(chuàng)立阿里巴巴之前有過兩次創(chuàng)業(yè)史，但其服務小企業(yè)的理念從來沒有變過。馬云首次創(chuàng)業(yè)，成立了海博翻譯社，業(yè)務內容是幫助本地企業(yè)尋找海外客戶；第二次創(chuàng)業(yè)，創(chuàng)立了中國黃頁，通過全英文網頁的形式幫助企業(yè)尋找海外客戶。當時杭州甚至還不能上網，馬云被當做騙子。

1999年，在阿里巴巴剛剛創(chuàng)立沒幾個月后，克拉克“有幸在杭州狹小的湖畔花園公寓里認識馬云和阿里巴巴的其他共同創(chuàng)始人”，他沒有想到，十幾年后，巴里巴巴會創(chuàng)下史上最大規(guī)模IPO的神話。

“Jack毫無疑問是一個非常有魅力的人，他的英語水平，他的幽默和天生的演講力能使他有別于百度的李彥宏和騰訊的馬化騰”，克拉克這樣談到他對馬云的印象，“Jack總是說他一點也不聰明，他很愚笨，但事實上他是最聰明的那個?！?

馬云在澳大利亞當?shù)氐囊粋€太極拳愛好者團體表演猴拳和醉拳

“阿里巴巴也許是中國第一家真正意義上的國際互聯(lián)網公司”

克拉克畢業(yè)于倫敦政治經濟學院，先后作為投資銀行家于倫敦和香港摩根斯坦利工作4年。

1994年，克拉克來到了北京，創(chuàng)立了BDA，為在中國進行投資的投資機構，包括私募基金和對沖基金公司提供咨詢服務。

那時的中國，還處在改革開放的初期，經濟遠沒有現(xiàn)在活躍，更談不上有什么有國際影響力的企業(yè)，我們好奇為何克拉克會選擇中國。

“我當時并沒有長遠打算，只是覺得中國的通信市場很有機會，計劃先待一兩年”，克拉克誠懇地說，“但隨著互聯(lián)網在中國的普及，我發(fā)現(xiàn)我正位于創(chuàng)業(yè)潮的中心?！笨死藳Q定留在中國，見證互聯(lián)網在中國的發(fā)展。

在中國20多年，克拉克除了曾擔任過阿里巴巴、網易早期的顧問以外，還是一些中國發(fā)起的科技企業(yè)的天使投資人，公司包括 App Annie ，由IDG及Sequoia等公司投資)以及Happy Latte ( 由Index Ventures 投資)。

在2010年和2011年，克拉克受斯坦福大學邀請擔任訪問學者，就高速增長的互聯(lián)網對中國經濟以及全球的電子經濟造成的影響進行研究。他協(xié)助建立了十分具有影響力的“中國2.0”研究計劃，并且共同主持每年在斯坦福和北京舉行的年度會議?！爸袊?.0”項目現(xiàn)在是斯坦福大學商學院(gsb.stanford.edu)的一部分。

對中國的深刻了解也使得克拉克在寫作《阿里巴巴：馬云和他的102年夢想》一書中，絕不僅僅著眼于馬云和阿里巴巴一隅，而是描繪了整個中國互聯(lián)網企業(yè)的興起和發(fā)展，包括騰訊、搜狐、新浪和百度。

在讀書的過程中，記者數(shù)次被克拉克對中國經濟的了解所震動。在寫馬云創(chuàng)立中國黃頁時，本書用單獨一章描繪了浙江，這個中國民營經濟最發(fā)達的地方，并將之稱為“中國的創(chuàng)業(yè)熔爐”。

在書中，克拉克娓娓道來浙商立于改革開放浪潮頂峰的勇氣，提到了娃哈哈集團和中國快遞行業(yè)的“桐廬幫”，描繪了溫州和義烏極其發(fā)達的小商品經濟。像“投機倒把”、“敲糖幫”這樣詞語的出現(xiàn)，讓人很難相信作者竟是一個外國人，而非中國經濟報道領域的記者。

在談到為什么要寫這本書的時候，克拉克告訴記者，他是想要站在一個中間的立場，對外（中國以外的國際市場）展示像阿里巴巴這樣的互聯(lián)網巨頭是如何創(chuàng)立發(fā)展的，對內則展示阿里巴巴發(fā)展過程中與eBay這樣的美國互聯(lián)網企業(yè)是如何交鋒的。“阿里巴巴或許是中國第一家真正意義上的國際互聯(lián)網公司?！?

“我在美國的時候，有一個中國留學生拿著我的書感謝我，說（在美國）從來沒看到過一本商業(yè)書封面是中國企業(yè)家”，克拉克也非常高興能夠寫作這樣一本書，“我想讓美國的企業(yè)更了解中國?！?

“馬云是溫和版的喬布斯”

《阿里巴巴：馬云和他的102年夢想》由中信出版社集團出版，今年8月同步在海外和中國發(fā)布。本書的英文版名字為《The House That Jack Ma Built》（馬云造的房子）。

The house that Jack built是一首英國童謠，通過杰克造了一所房子開頭，展現(xiàn)了一副物種豐富、生機勃勃的農場生活場景。由于馬云的英文名恰巧叫Jack，所以克拉克非常高興地用了這句具有雙關意味的童謠作為英文版書名。

或許在克拉克眼里，馬云就是那個神奇的農場主，把阿里巴巴打造成了全球最大的電子商務企業(yè)。

在采訪過程，克拉克毫不吝嗇對馬云的欣賞和褒獎，他認為“馬云是一個天生的演說家，你很難抵抗他的魅力?！?

“確實有人看了書后批評我，認為我對馬云正面描寫過多，但是我盡力了，我甚至采訪了幾位被馬云開除的高管，但是他們對馬云也全是溢美之詞”，克拉克大笑著跟記者解釋，“我已經極力抵擋馬云的魅力了，但有的時候實在是很難做到?！?

克拉克對馬云印象最深刻的一點就是他的演講才能，他提到，西方媒體將馬云稱作“金句制造機”。

“我見過馬云無數(shù)次，也聽過他的演講無數(shù)次，他非常擅長講故事，他的故事我?guī)缀醵悸犨^”，克拉克說，馬云有一種魔力能隨著不同的演講場景隨意組合他的小故事，“我在斯坦福擔任訪問學者時曾邀請馬云來演講，我當時就坐在臺下，聽著他再一次講述他的老故事，但效果仍舊很好。”

克拉克認為馬云將自己包裝成一個溫和無害的普通英語教師，但實際上骨子里是最精明成功的商人。雖然不乏對馬云的欣賞，克拉克也并不回避圍繞馬云的一些爭議。

在描寫到雅虎與阿里巴巴的合作時，克拉克指出，馬云當時拿著雅虎投資的10億美元和雅虎中國的全部業(yè)務，實際上放棄了雅虎的在華業(yè)務，轉而專注于自己的淘寶業(yè)務發(fā)展。

而隨后的支付寶剝離事件，克拉克也給予了客觀公正的描述。2011年，阿里巴巴將在線支付業(yè)務支付寶(Alipay)的所有權轉移到馬云控股的一家公司名下，引發(fā)了爭議，投資者指責馬云進行資產剝離，而馬云認為他表面上違背公司治理規(guī)范的行為從監(jiān)管方面來說有著充足理由。克拉克如實地將當時各方的回應付諸文字，讀者很容易感受到，投資方雅虎和軟銀經濟利益受到了一定程度的損害。

在采訪尾聲，克拉克主動談起了阿里巴巴現(xiàn)在面臨的一些挑戰(zhàn)，比如股價的下跌，遭國際反假聯(lián)盟驅逐等，但他仍舊對阿里巴巴的未來充滿信心。

“我認為Jack（馬云）是溫和版的喬布斯，他跟喬布斯一樣有跨行業(yè)的視野，永遠不怕冒險，永遠有團隊的支持，但他卻比喬布斯有強太多的溝通能力。”

文中所有圖片均來自于《阿里巴巴：馬云和他的102年夢想》